Návštěvní kniha - stará historie 2002 - 2007

[Začátek] [Předcházející] [Přidej příspěvek] [Následující] [Konec]


-------
Dekař Luboš    09.06.08-12:06:05  
Flobert 9mm
Dobrý den prosím o radu můžu držet a nosit zbraň Flobert 9mm bez povolení tzn. bez zbrojního průkazu?
Děkuji za odpověď a přeji hezký den.
Mr.decin@seznam.cz
  Z adresy: 213.192.6.174
-------
milan    09.09.07-14:28:50  
neviem
  Z adresy: 78.98.6.230
-------
Zizu    11.08.07-22:55:51  
Když už někdo u sebe zbraň má,měl by s ní umět zacházet a znát důsledky jejího užití.Samotná sebeobrana ale začíná už v okamžiku, dy se vyhýbáme rizikovým místům.A platí,kdo uteče,vyhraje.Když nevyjde jedno ani druhé,útočníka nelze "ukecat" a jde nám opravdu o život,pak je na místě zbraň použít.
  Z adresy: 89.103.65.170
-------
JardaB    29.12.06-22:24:20  
Je jasné, že střelná zbraň je krajní řešení, kdo může dopředu vědět proti jak silnému útoku se bude muset bránit ???
Mám s sebou nosit teleskopický obuch, pepřový spray, nůž i pistoli a použít zbraň podle okolností - to je hodně přehnané, že ??
Záleží na okolnostech a osobě každého :-)

Na tomto odkazu je velice profesionálně zpracovaná knížka včetně 10 stran ukázek
http://www.grada.cz/katalog/kniha/manual-obranne-strelby/

  Z adresy: 213.29.14.23-213.29.14.4
-------
PetrH    28.12.06-23:09:20  http://www.petrhill.com
Ahoj.
Začal jsem se zabývat střelnými zbraněmi pro denní nošení - sebeobranu. Jde mi o nepříjemná večerní (ale bohužel dle osobní zkušenosti i "bělodenní") setkání s neodbytnými agresory, hodně "přátelskými" skupinkami a v mé lokalitě také především se spoluobčany tmavší pleti.
První otázkou do diskuze tedy bude výběr zbraně. Původně jsem dokonce uvažoval i o plynové pistoli na airsoft, protože dávka kuliček do krku či obličeje je dostatečně paralizující a odrážející útok. Nezdá se to, ale kuličky mají dostatečnou sílu na prostřelení pivní plechovky durch, vystřelení zubu i prostřelení pláště plastové přilby. Zásah je poměrně bolestivý. V současnosti uvažuji o plynovce Umarex Walther P22, je poměrně lehká a malá a mohla by být účinná. Variantou je samozřejmě i "ostrá" pistole, ale úskalí s tím spojená (finanční náročnost, zbrojní pas, ..) jsou pro mne poměrně vysoká.
Tolik k výběru.
Dalším tématem je už reakce na dosavadní diskuzi. Za prvé se musím stotožnit s těmi, kteří stojí na straně řízeného postřelení na místo jistotě "dvakrát hruď, pak mezi oči". Názor, že zásah útočníka např. do kolene je k ničemu, je zcestný. Většina každodenních útočníků není tolik motivovaná aby pokračovala v útoku po pohledu do hlavně nebo snad dokonce po zasažení kulkou při vidině zastřelení. Většinou podle mě bude následovat stažení do obrany nebo vyklizení pozice.
Z toho vychází i má druhá otázka: Opravdu si stojíte za tím, že zbraň se musí tasit až v nejzašším momentě, kdy už musím pálit?
Já si to nemyslím. Já nechci útočníka postřelit/zastřelit a proto ho raději předem upozorním, což je fér. Ovšem nemohu ho o mé zbrani informovat dříve než tasím a zamířím (tedy ústně), protože jinak mi k tomu dost možná nedá příležitost. Sílu pistole vidím ponejvíce v její zastrašovací schopnosti. V okamžiku, kdy se můj nepřítel už dívá do hlavně, nemá příležitost ani tasit svou zbraň, ani dále postupovat.
Správný postup a priority tedy vidím takto: zvážení útěku, vyjednávání, strkání a pěsti, v momentě kdy situaci přestávám zvládat nebo nepřítel tasí nějakou "slabší" zbraň (boxer, nůž) vytahuji a zaměřuji pistoli a případně je dochází výstražnému výstřelu. Dále ujištění o odhodlání stisknutí spouště a požadavek na odzbrojení, zajištění nebo útěk útočníka. Výstřel ihned po vytažení zbraně je možný pouze v případě, že není čas na výstrahu (např. útočník je těsně před bodnutím). Pokud protivník tasil střelnou zbraň dříve než já, myslím že nejlepší nápad je tu svou nechat v pouzdře a vůbec ji nezmiňovat. Zvlášť v případě plynovky.
Rozhodně však útočníka nechat dojít až do fáze, kdy jsem nucen to do něj "našít" a on do té doby o mé "zbraňové převaze" neví, je dosti nefér a z hlediska maléru dost nevýhodné i pro mne. Já opravdu nechci zbytečně nikomu ublížit.
  Z adresy: 88.101.125.151
-------
Hopper    28.12.06-20:02:32  
[URL]http://www.initas.info/universita[/URL] [URL]http://www.babbonat.info/poco[/URL] [URL]http://www.massivo.info/vino[/URL] [URL]http://www.initas.info/sara[/URL] [URL]http://www.massivo.info/wikipedia[/URL] [URL]http://www.massivo.info/tesoro[/URL] [URL]http://www.babbonat.info/calcio[/URL] [URL]http://www.babbonat.info/campioni[/URL] [URL]http://www.initas.info/puglia[/URL]
  Z adresy: 85.255.119.131
-------
hezi    05.12.05-18:25:26  
ALL: Predem dekuji za skvele stranky, ktere mi pomohli lepe pochopit sebeobranu se zbrani a dusledky s tim spojene.
Mam zbrojak a chtel bych nejake udelatko pro osob. ochranu. Preferuji 9mm Luger, pistoli. Přemýšlel jsem mezi GLOCKem a CZ75. Slysel jsem, ze plast. GLOCKY jsou lepsi, ale mam z toho jiste obavy. Prece jenom ocel je ocel (CZ75) Muzete mi poradit co by jste si vybrali vy a proc?
  Z adresy: 62.84.144.162
-------
laurin klement    11.09.05-23:45:44  
pokial sa tyka rozdielu medzi razou 357 a 38 tak su neporovnatelne.357 ma omnoho vacsi zstavovaci efekt a pokial sledujes udalosti okolo zbrani v usa,tak tuto raz (a mnohe ine) sa uz niekolko krat pokusali obmedzit.policajti preto radsej pouzivaju 38-ky,aby sa vyhli pripadnym sudnym sporom.medzi rugerom a SW sa momentalne rozhodujem aj ja,je mi sympaticky ten maly 5 ranovy dablik s kalibrom 357.SW je vsak trochu drahsi.Davaj si vsak pozor na to,co kupujes.Nasi obchodnici su taki smejdi,ze kupuju zbrane 2 a 3 triedy,ktore nemozu ist na americky trh,ale inak normy splnaju.jEDNA SA VACSINOU o vady kozmeticke v povrchovej uprave a nasledne sklony ku korozii.Vzhladom k tomu,ze toto sa mi stalo minuly tyzden,mal som dost casu zistovat,ako je mozne ze funglovy ruger ma vyzrate miesta od korozie.Vdaka priatelom na spravnych miestach som sa dozvedel toto.Vraj je to bezna vec u drahsich zahranicnych zbrani,dovozca chce samozrejme zarobit,takze bacha...Mna sa snazili presvedcit,ze sa nejedna o hrdzu,ale o skvrny od oleja.Pod lupou vsak boli vidiet vyzrate doliky.Dufam ze moja minulotyzdnova skusenost niekomu pomoze a nestane kafkou...
  Z adresy: adsl-data-131.84-47-71.telecom.sk
-------
JardaB    07.04.05-16:53:51  
Pro: Roman
Prošel jste si celé stránky O Sebeobraně ??
Prošel jste si je vícekrát??
Jaké jiné zdroje jste studoval??
Proti čemu se chcete bránit ??
Zbraně nemůžete zkoušet v obchodě ale musite na střelnici.
Nikdo nezná váš vkus lépe než vy sám a sám si taky musíte vybrat
  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
Roman    06.04.05-09:42:05  
Dobrý den,obracím se k Vám s dotazem o radu.
Chtěl bych si koupit zbraň,pro osobní ochranu i na střelbu na střelnici a pro výkon povolání ale bohužel se nemohu
rozhodnout jakou.
Moc inter.webů nenabízí technické údaje a popisy.
Mám nějaké svoje představy,ale
raději se poradím s odborníkem.Bohužel v našem regionu moc
prodejen není kde bych si zbraně mohl vyzkoušet.
Jsem pravák a mám střední ruku takže zbraň s velkou střenkou by mi nepadla do ruky.

Prosím Vás tedy o radu jakou zbraň koupit pro moje účely.
Moc Vám děkuji a přeji hezký den.

S pozdravem

Roman Koch

PS: všechny typy 9mm a černé barvy

TAURUS mod.PT99

TAURUS mod.PT92C

RUGER mod.P89

WALTHER mod.P99. mod.P99 TITANUM. mod.P99QA. mod.P99 MILITARY.

H@K mod.USP

BERETTA mod.92FS. mod.92 CENTURION

JERICHO mod.FS nebo WFL

Tel.775/25 22 10

  Z adresy: macmack.bis.bezdrat.net
-------
Kuba    16.03.05-17:45:23  
Chtel bych se zeptat: 1.Je plynova pistole tim pravym prostredkem pro sebeobranu? Nebo se vyplati spise peprovy sprej v kombinaci napriklad s teleskopickym obuskem?
2.A jak je to napriklad kdyz pojedu autem na dovolenou. Muzu si vzit plynovou pistoli s sebou pres hranice nebo se to nesmi?
Moc diky za odpoved.
  Z adresy: 194.228.201.2
-------
Gilhad    02.02.05-17:08:29  
JardaB:
Cimz je nalezite ilustrovano, ze prakticky kazda zbran muze zabit.

Na druhou stranu jsou dokumentovany pripady, kdy clovek prostrileny 19 ranama zblizka byl jeste nejakou dobu schopny se pohybovat a bojovat. Mnohe z tech ran by bezne byly povazovany za smrtici.

Proste 100% jistotu predem nikdo nema, je na kazdem, jak daleko se citi spokojeny (zhruba na skale vaha vs. vykon).

S kazdou zbrani je nutno zachazet opatrne, protoze muze zabit. Zadna (aspon trochu rozumna) zbran nedava 100% jistotu zastaveni utocnika i pri rozumne dobrem zasahu.

(Kanony od tankovych vyse a pancerovky uz nejsou rozumne na noseni;-)

OPAS: proto mam taky ten obuch. Dokonce se s nim da neublizit a samotna jeho pritomnost muze stacit k patricnemu ucinku ;-) A da se s nim vyborne branit slabsim typum utoku ...

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
opas    01.02.05-14:36:51  
Jirka: však také kromě pistole nosím ještě teleskopický obušek a pepřový sprej. Můžu díky tomu útočníkovi ublížit trochu (např. ožralý otrapa), hodně (např. pokus o kapesní krádež) a nebo ho zabít, když to nepůjde jinak.
  Z adresy: prxdav.csas.cz
-------
Jirka    28.01.05-17:22:11  http://seznam
Já sám mám dvě krátké střelné zbraně a zbrojní průkaz skupiny E. Původně jsem si zbraně pořizoval z důvodů nutné obrany, ale časem jsem je téměř úplně přestal nosit a používám je pouze pro sportovní střelbu. Člověk uvažující o pořízení zbraně pro běžné nošení musí zvážit mnoho skutečností. Volbu zbraně, prostředí ve kterém se pohybuje (člověk který u sebe nosí zbraň je velice omezen, jsou prostory do kterých nesmí vstoupit, prostory ve kterých to není vhodné atd)a vůbec zvážit odpovědnost kterou na sebe pořízenim zbraně bere. A to vůbec nezmiňuji dětský faktor.
  Z adresy: ho250.saroch.net
-------
Petr Hozák    12.01.05-14:35:42  http://www.tresorag.cz
Nalezl jsem nekolik dotazu na tema jak optimalne zabezpecit zbran proti odcizeni. Mohu Vam doporucit navstivit nase stranky: http://www.tresorag.cz Zabyvame se vyrobou a prodejem trezoru urcenych k ulozeni zbrani.
  Z adresy: 151.234.broadband.iol.cz
-------
Drak    11.01.05-07:55:43  http://wwww.sweb.cz/wardogs
Zdar a sílu!
Mám dotaz na odborníky. Potřeboval bych určit původ revolveru. Na hlavni má .38 Luger. To Luger může být výrobce? Jedná se prý o Německý revolver.
Díky za pomoc
  Z adresy: usr231cv.iba.cz
-------
JardaB    28.11.04-14:21:42  
Vážení,
v mém blízkém okolí (v rodině manželčiny spolupracovnice) se stala věc, která je též zajímavá z pohledu účinnosti střeliva.
Vyjmuto z tisku:
----------------------
Jihočeští kriminalisté obvinili z vraždy a nedovoleného ozbrojování pětadvacetiletého muže z Tučap na Táborsku, kterého ve čtvrtek zadrželi pro podezření z vyvraždění celé rodiny. Podle mluvčího jihočeského policie Dušana Klíchy se mladík k činu přiznal a soudkyně v sobotu rozhodla o jeho vzetí do vazby. Hrozí mu až doživotní vězení.
28.11. 2004 12:51

ČESKÉ BUDĚJOVICE - "Mladík byl zadržen poté, co vyšlo najevo, že v pondělí 22. listopadu zastřelil v jednom z rodinným domků v Tučapech svého otce, matku i mladšího bratra. Tragédii předcházela hádka.

Obviněný se následně zmocnil na okenním parapetu odloženého devítiranného malorážkového revolveru ráže 5,62 milimetrů a na chodbě jedním výstřelem do hlavy usmrtil osmačtyřicetiletého otce, poté v kuchyni jednou ranou do hlavy pětačtyřicetiletou matku a pak po domě se zbraní v ruce začal pronásledovat i svého čtyřiadvacetiletého bratra. Toho dostihl ve sklepě, kde jej v kotelně zasáhl dvěma ranami do hlavy," řekl Klícha.

  Z adresy: prazak.kkcable.cz
-------
Gilhad    11.10.04-17:31:38  
JURA:
- Zakon pravi "na ochranu zivota, zdravi a majetku", pokud to nekde (v nejake knizce treba) neuvedou v plnem zneni je treba si to doplnit.
- Pokud mi nekdo bude chtit ukrast penezenku s jednim cvaknutym listkem, porusuje jasne zakon a ja nejsem povinen to strpet, nebo ho v tom dokonce podporovat. Mam pravo ten majetek branit a pokud mu reknu "Tu penezenku dostanes jen prez mou mrtvolu" a on se po ni stejne natahne, tak mohu mit opravnene ze to, ze je ochoten me zabit, coz opet nemusim dle zakona zstrpety a dle paragrafu 13 o nutne obrane budu hajit svuj holy zivot vsim, co mam po ruce ... To, ze ten padouch je ochoten me obrat o mou penezenku (nepatrne hodnoty) i za cenu vrazdy je pouze pritezujici okolnost pro nej a znak, ze se jedna o spolecnosti extremne nebezpecne individuum, ktere se nerozpakuje vrazdit kvuli mizive hodnote. Ma obrana pak bude primerena spolecenske nebezpecnosti tohoto utoku. (Primerena obrana = obrana, ktera nedovoli zlocinci dokonat zapocaty zlocin a uchrani obet od nezakonneho poskozeni - obet neni povinna strpet zraneni od zlocince.
Neprimerena obrana = obrana, ktera nezastavila zlocince, ci pripustila zraneni obeti.)
  Z adresy: 195.47.106.210
-------
JardaB    11.10.04-15:44:17  
Pro: Jura
To vám nikdo neporadí, v praxi záleží na výkladu každého soudce a dosavadní judikatuře.
Ani když mi budou krást auto za 750 tis. nepojištěné na které jsem šetřil 30 let mi nebude jistotou, že mohu bez postihu použít zbraň. Bude to velmi nejisté a bude záležet na okolnostech.
  Z adresy: 194.228.222.50
-------
Jura    11.10.04-14:14:21  
Ochrana majetku se zbraní v ruce?? Kde se lze dočíst o tomto aspektu? Literatura nabízí jen manuály na ochranu života a zdraví. Prakticky nikde není možné najít, co přesně je možné si se zbraní dovolit, např. když mi někdo krade peneženku, nobo se mi vloupá do bytu v mé přítomnosti. To je obrovský nedostatek!
  Z adresy: 158.194.113.21
-------
Gilhad    02.10.04-20:37:17  
Dalsi vec je, ze vetsina lidi, co to se zbranema mysli vazne se snazi stretu vyhnout, aby snizila riziko stretu se zakonem. Prave proto, ze vi, ze zbrani se da i zabit. Ale jsou situace, kdy je potreba se zlu postavit silou a zbran je v takove situaci nesporna vyhoda.
  Z adresy: 62.24.83.132-192.168.1.7
-------
Gilhad    02.10.04-20:33:32  
M: Ty mas hodne rad jednoduchy a cernobily svet, bez ohledu na realitu, ze ano ...

Z toho, ze (dejme tomu uverime, ze) se nejaci dva manici nedokazou zabit ve vytahu dovozujes, ze jsou zbrane na nic ... nikoli to, ze to mozna byli noumove, mozna to taky vypadalo tak, ze kazdy drzel tu zbran toho druheho a pacil hlaven od sebe ...

A dale dovozujes, ze je lepsi travit spoustu let treningem, ktery v idealnim pripade, pokud ho opravdu mistrovsky zvladnes, ti mozna da sanci nad nekym, kdo netrenoval tak dlouho a dukladne jako ty. To, ze kdyz te napadne presila, tak ti ten trening nejspis stejne nepomuze, ze kdyz na tebe nekdo namiri z rozumne vdalenosti zbran, tak proste nemas sanci, to ti nevadi.
To, ze koupit si zbran a alespon zakladnim zpusobem ji ovladnout zabere rekneme dva mesice vycviku a stoji sotva jeden mesicni plat porovnavas s mnohaletym treningem, ktery pohlti nekolik rocnich platu a nekolik dalsich ti neumozni realizovat.

Mozna je to pravda pro par jedincu, jejichz zivotnim cilem je zabit nekoho ve vytahu, ale pro naprostou vetsinu lidi, co musi chodit do prace, aby meli na jidlo a bydleni pro sebe a sve deti, a zbran si porizuji na svou obranu je to naprosty nesmysl a zhovadilost.

Je to jako rikat, ze airbagy a bezpecnostni pasy jsou na nic, protoze jsi cetl v Blesku, ze jednoho takoveho ridice v kabrioletu prejel vlak a airbag ani pasy mu nepomohly, takze je mnohem lepsi trenovat skok o tyci z jedouciho auta, jak to udelal James Bond v te hongkongske parodii ...

  Z adresy: 62.24.83.132-192.168.1.7
-------
M*    01.10.04-16:13:04  http://www.ufoseek.com
zrovna sem cet v chicago tribune zajimavost o dvou muzich soupericich ve vytahu, oba meli bouchacku a oba se snazily zabit jeden druheho. oboum dosli naboje a nikdo nebyl zranen, ha ha. bouchacka je nanic, jen to prinasi smulu, pac clovek porad mysli na to ze muze nekoho strelit, a jednoho dne se myslenka zrealizuje a ten kdo mel bouchacku vetsinou konci v kriminalu na dlouhou dobu.. ten kdo trenuje bojova umeni a svou mysl dokaze cist myslenky soupere a dokaze se vyhnout problemum...
M*
  Z adresy: 4.159.215.173
-------
Vladimir Havel    18.09.04-10:07:37  
Noseni zbrane.
Vice , jak tricet let nosim zbran v holstru Yagui.Na prvni pohled se zda , ze tento holster nesplnuje pozadavky , ktere se na nej vztahuji.
Jedna se vlastne o dva kozene pasky na krajich sesite , protazene remenem od kalhot.
Je pravda ,ze v mem zivote jsem se nedostal k saltum , nebo kotoulum se zbrani , ale mohu rici ,
ze za tech tricet let me zbran jeste z pouzdra nevypadla. Diky tomuto pouzdru a poslednich deset let nosene pistoli "Back Up" v razi ,45 ACP
je mozne jeji nenapadne noseni i v lete pod trickem.
  Z adresy: 62-2-239-2.business.cablecom.ch-146.159.147.128
-------
Tibor    03.09.04-11:55:29  http://tiscali.cz
Ahoj je jedno co za zbran kazdy nosi hlavne at sedi a umy strilet,nejsme na zapade v kovbojkach nebo akcn. filmech na nase podmynky staci i pet naboju a raze pokud pracuji jako ochranka tak vetsi razi ale doma na oso.ochranu stred muze i slabsi nez stred,zastavovaci efekt je stejne dobri nebot jedna se ve stresu a clovek posle ne jednu ale vic kulek proti utocnikovi....tot muj nazor hlavne at se dari vsem AHOJ.
  Z adresy: 80.188.27.122
-------
gilhad    02.09.04-13:56:12  
Osobnew bych dal u revolveru jednoznacne prednost SA/DA pred DAO, protoze pokud nebudete manualne natahovat kohoutek, tak se vam to bude chovat presne jako DAO, ale pokud budete chtit strilet na mensi cil (nez trup) na vetsi vzdalenost (nez prakticky kontaktni), tak vetsinou bude ten kousek casu k natazeni a s lehkou spousti se mene strhava a lepe trefuje ...

Ve vetsine prestrelek pry padne 6 a mene vystrelu z obou stran dohromady, i kdyz v nekterych konkretnich pripadech muze jit i o podstatne vyssi cisla ...
Podle Murfyho zakonu ma clovek vzdycky munice bud zoufale malo, nebo nesmyslne moc ...
... takze kdyz si muzu vybrat ... nosim prez stovku v zasobnicich a spadam celkem bezpecne do te druhe kategorie ... jsem prilis dobre zasoben, nez abych mel prilezitost te zasoby vyuzit ;-)

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    20.08.04-15:55:46  
Jo protoze je nikdo nekupuje. Hodi se maximalne jako zalozni zbran a to si radsi koupim keltec, Kevina, nebo nejakej podobnej hraskomet.
  Z adresy: 213.151.92.2
-------
JardaB    20.08.04-07:22:17  
Pro Opas:
Zjistil jsem, že deringery nejsou prakticky k dostání.
  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
opas    19.08.04-20:56:15  
JardaB:
Derringery jsou dobra vec, ale:
1. hrozne kopou, zvlast ve vetsi razi.
2. mas jen dve rany.

Kazdy at si vybere co mu vyhovuje. Nekdo preferuje malinkatou silnou zbran, ale mne by vadilo nosit rezervni naboje volne v kapse.

Koukni na
http://www.secured.cz/opas/zbran1.jpg
http://www.secured.cz/opas/zbran2.jpg

Na obou fotkach mam napravo Glock 30 (.45ACP) a nalevo rezervni zasobnik. Kdyz se potkame tak te urcite nenapadne, ze zbran mam. Pritom zasoba 21 naboju je dostatecna i do vetsiho konfliktu se psem nebo skupinkou utocniku.

  Z adresy: 213.151.92.2
-------
JardaB    18.08.04-07:41:00  
Pro Opas:
A co derringer.
  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
cerv    31.07.04-18:31:18  
opas: Tak jsem si přečetl ten odkaz (www.valka..). Hodně jsem přemýšlel o těch případech přemýšlel. Pokud by těch pár střetů byl reprezentativní vzorek při střetu, tak z toho plyne jedna jediná věc. Co nejmenší zbraň a ráž jen tak velkou, kolik stačí k průstřelu kostí ... a naučit se perfektně střílet :-). Přesto doufám, že veš většině případů platí čím větší ráž, tím menší šance na pokračování v útoku.
  Z adresy: u11-242.grapesc.cz
-------
opas    23.07.04-22:53:19  
Ivo: Ta nabidka nebyla urcena ani tak tobe, jako spis Karlovi, co zvazuje koupi velmi male pistole. Jen jsem to tam vyslovne nenapsal a opravit to nejde.
Predpokladam, ze jsi Ivoshek co chodi i na mojezbran.cz :-)
  Z adresy: 213.151.92.2
-------
ivoshek    22.07.04-20:10:15  
2opas:
mam .45ACP, rad bych si vystrelil z .454cas, .480ruger, z nejake 50ky a T-Rexem

jsem z Brna a do Prahy kvuli tomu asi nepujdu :-)

  Z adresy: h108.brno.mistral.cz
-------
opas    15.07.04-20:16:41  
Mne z toho vyplyva jiny smysl - cim mensi raze, tim vetsi pravdepodobnost, ze utocnika(ky)nezastavite.

Urcite bych vam doporucil sprej, obusek nebo podobna domlouvatka na obranu proti opilcum, somrakum a podobnym relativne malo nebezpecnym individuim. Je zbytecne je zabijet a jsou s tim jen starosti.

Na bandu cikanu budete potrebovat delostrelectvo - malorazka vam nepomuze.

Jestli jste z Prahy, tak se muzeme domluvit a necham vas odzkouset, ze tahat velkou razi neni az tak hrozne. Kdyz zaplatite munici a pridate stovku, tak si budete moct zastrilet, co to da.
Jestli mate zajem, tak se mi ozvete mailem.

  Z adresy: 213.151.92.2
-------
Ivoshek    15.07.04-16:01:43  
Z toho clanku plyne jedine -> kupovat a nosit zbran k sebeobrannym ucelum nema smysl. Teleskopicky obusek nebo katana budou lepsi. Tomu poslednimu prikladu o chlapci co dostal zasah .44Mag. do hrudi a v pohode si jeste hral kulicky na kraji silnice nez prijede sanitka, aby pak do ni mohl s usmevem nastoupit,nejak neverim. Ale jinak zajimavy clanek.
  Z adresy: h108.brno.mistral.cz
-------
opas    14.07.04-21:46:45  
Ivo: Trestny cin je neposkytnuti pomoci zranenemu, musite ovsem vedet nebo mit duvodne podezreni, ze zraneny je. To ze se vali na zemi a chrchla je jeho problem, protoze si zacal. A neznamena to ze je zraneny. Z vlastni zkusenosti mohu potvrdit, ze zasah peprakem vypada na pohled dost hnusne, ale za cca 30 minut bez nasledku prejde.

Nejsem si zcela jist, proc bych mel zasazeneho opecovavat, kdyz nemam jistotu, ze nebude v agresivnim jednani pokracovat. A jestli ma astma? Zni to sice hnusne, ale je to jeho problem. On se taky nestaral o moje blaho, kdyz na byl agresivni a chtel mne okrast nebo se prat. Kde je psano ze proti zlym lidem je nutno postupovat vyhradne stylem fair play?

Jinak Kel tec dela pomerne novou zbran P3AT v razi 9mm Br.
http://www.kel-tec.com/p3at_pistol.htm

.22 nebo 6.35 na zabiti samozrejme staci, ale s nejvetsi pravdepodobnosti nebude zasah ucinkovat tak rychle, aby se k vam utocnik nedostal a nezrusil vas. Predstavte si dva fetaky ve vzdalenosti 3m a 5m. Maji abstak, v ruce kudlu a chteji po vas prachy.

Zasah malou razi treba na plice ho muze zabit, ale ne dost rychle. Kdyz je nezabijete zasahem do mozku nebo do srdce, tak ho maximalne naserete a on vas vykuchaji driv nez ho polozi zasah treba v plicich nebo v brise. Troufnete si ve stresu trefit prvni ranou mozek, kdyz utocnik asi moc v klidu nepostoji, abyste mohl zamirit?

Zasah velkou razi i do tela je proti domu straslivy kopanec, ktery diky vyssi energii a prumeru strely roztrha cevy, poradne zaklepe vsemi organy a pateri. s velkou pravdepodobnosti spadne a nez se stihne zvednou tak mate cas vystrelit podruhe.

Zkuste nastudovat tento clanek:
http://www.valka.cz/newdesign/v800/clanek_10576.html

  Z adresy: 213.151.92.2
-------
Ivoshek    14.07.04-20:00:36  
nebal bych se ze nekoho 6,35 nezabije, vzdyt i James Bond pouzival berretu .22, nez mu vnutili toho proklatyho walthera :-), ale osbone bych si urcite poridil Kevina, pripadne Kel-teca v 9mmL(ten uz prej dost kope a asi bude vetsi nez Kevin)
  Z adresy: h108.brno.mistral.cz
-------
Ivoshek    14.07.04-19:57:57  
Navic ma vyhodu, ze nemusite obtezovat policii a muzete se v klidu vzdalit. Posprejovanemu jste nijak neublizili.
------------------------------------
mam pocit, ze jsem nekde cetl, ze by mel ten kdo pouzije sprej poskytnout postizenemu prvni pomoc paklize to potrebuje, pripadne zavolat zachranku (ale to se mi mozna jen neco plete), kazdopadne si myslim, ze kdyby dotycnej mel nejakou alergickou reakci, na kterou by zemrel pripadne by doslo k ujme na jeho zdravi, tak mas na krku soudy za neposkytnuti prvni pomoci, tudiz to bezstarostny odchazeni... Je to jen muj nazor teda.
  Z adresy: h108.brno.mistral.cz
-------
Karel    14.07.04-18:38:05  
Uvazuju nad koupi velmi male pistole. Vaham nad kel-tecem, cz92 a kevinem ale cenove je pro me unosna jen cz. Asi je pravda, ze kevin a keltec jsou obe tak 2x az 3x ucinnejsi, co se tyce zastavovaciho efektu, ja ale zbran potrebuju spis pro jistotu. Dobre je, ze se da kamkoliv pohodlne skryt. jenom mam trochu obavu, ze pokud bude mit utocnik zimni bundu, pod ni svetr a jeste triko tak z cz 92 bude jenom detska hracka... I kdyz porad tam dle nekterych statistik zustava ta cca 20% sance na zastaveni utocnika jednim vystrelem. Nemate nekdo s cz 92 zkusenosti? Treba jak hluboky strelny kanal vytvori v zelatine nebo k jakemu cislu stranky ve Zlatych strankach se dovede provrtat:) Nekdo uz tu psal, ze prostreli 3cm prkenko. Ale jakeho dreva? Treba balsu by profoukla i vzduchovka...
  Z adresy: ppp50.praha.tiscali.cz
-------
opas    13.07.04-22:46:11  
Kdyz uz budete v tom brouzdani, tak zkuste jeste http://www.thegunzone.com/efmj.html
Jsou tam nejake informace o nabojich Federal EFMJ
  Z adresy: 213.151.92.2
-------
opas    13.07.04-22:39:23  
Gilhad:
no, zminkou o presumpci neviny jsem reagoval na tuto cast Vaseho prispevku:
...skutecne VCAS vytahnout a POUZIT s plnym vedomim, ze dotycneho ZABIJETE a PONESETE za to PLNOU ZODPOVEDNOST - jednak legalni (nutno dokazat, ze slo o nutnou sebeobranu) a hlavne moralni (byt ochotna zit s vedomim, ze VASI RUKOU zahynul clovek...

Vyplyva z nej, ze strelec musi neco dokazovat, coz jak uznate neni pravda. Druha vec jsou realne vysetrovaci postupy, ktere asi budou za idealem trochu pokulhavat. V tomto smeru nastesti nemam praktickou zkusenost.

V kazdem pripade s ni tak trochu pocitam. Nechci delat reklamu, ale kouknete na www.das.cz

  Z adresy: 213.151.92.2
-------
Gilhad    13.07.04-16:21:55  
OPAS: no, presumpce neviny je pekna vec, ale tahanicim nez se ukaze, je to byla NO a nikoli (ev. rasove motivovana) vrazda (ci pokus o ni) se nejspis nevyhne. Mela by to vyhrat, to ano, ale nelze cekat, ze to bude automaticky, rychle a bez problemu ... to je to, co jsem chtel rict. Proste se dusevne pripravit i na popotahovani po policii, soudech a tak ...
Pry si spousta policajtu usnadnuje zivot tim, ze zodpovednost za rozhodnuti NO/vrazda proste presunou na soud ... to, ze by to tak byt nemelo je jina vec
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
opas    12.07.04-17:37:00  
Dobre odpoledne vsem. Procetl jsem si diskusi a pokud dovolite, tak pak pripominek:

Gilhad 30.10.02-17:09:16
Vzhledem ke zname zasade zname jako PRESUMPCE NEVINY by slecna nemusela dokazovat vubec nic. Naopak policie by musela dokazat, ze to sebeobrana zcela urcite nebyla.

JardaB 17.03.02-17:23:06
Cim vetsi raze tim lip. Osobne nosim Glock 30(.45ACP) a v supleti Federal EFMJ. Kdyz vas nekdo napadne rekneme na autobusove zastavce ze vzdalenosti 3 metry a musite strilet, tak je nejucinejsi do nej nadelat co nejvic co nejvetsich otvoru. EFMJ ma po expanzi prumer cca 19mm a strelny kanal jeste vetsi, takze mate dost slusnou sanci ze ho zastavite prvni ranou. Nejakou .22 nebo 6.35 byste se pro stejny efekt musel trefovat hodne dlouho nebo hodne dobre. A na to neni cas ani klid.
Imho doporucuji klidne mensi zbran ale co nejvetsi razi a kvalitni naboje.

Strelba na koncetiny:
myslite ze to je dobre? Myslite ze utocnik v klidu postoji? A i kdyz se trefite, myslite ze ji neprostrelite? Na koncetiny bych strilel pouze v pripade, ze za utocnikem je betonova zed nebo neco podobneho. Jinak hodne riskujete.

Vystrel do vzduchu:
No, pokud nestrilite pod vodou, tak v principu je kazda rana do vzduchu, ne? Dulezite je co zasahne nebo nezasahne. Takze: nechceme zasahnout utocnika, nechceme zasahnout nahodneho chodce, nechceme zasahnout vubec nic. Tak proc tedy chceme strilet?
Pokud utocnika nezastrasi namirena zbran, je potreba zkusit olovo.
Strilet jen tak kolem je imho dost o hubu. Povinnost vystrazneho vystrelu ma jen policie, obcan ne.

Sebeobrana v problematicke situaci:
mohu popsat pouze svoje postupy. Krome pistole nosim jeste peprovy sprej. Zejmena v MHD muze nastat situace, ze jste napadeni nebo vyrazne omezovani, ale na strelbu to jeste neni.
Priklad:
Utocnik vam blokuje vchod do stanice metra, ale neutoci. Pouze rika: Co na mne cumis, pojd sem, rozbiju ti hubu. Nemuzete odejit, protoze se potrebujete dostat domu. Nemuzete strilet, protoze neutoci. Kdyz nemuzete strilet, tak je blbost tasit zbran. V takoveto situaci vytahnete sprej, ze tri metru bez varovani striknete utocnikovi do obliceje a pripravite se tasit. Utocnik se s revem bud odklopyta nebo spadne na zem - muzete jit. Pokud vyrazi smerem k vam, ustoupite stranou, odstrcite a muzete jit (je oslepeny). Pokud vytahne nejakou zbran, tasite a dal resite podle potreby. V kazdem pripade se mi sprej velice osvedcil.
Navic ma vyhodu, ze nemusite obtezovat policii a muzete se v klidu vzdalit. Posprejovanemu jste nijak neublizili.

  Z adresy: prxdav.csas.cz
-------
Moster    09.07.04-19:40:02  
Potřebuji pistoli na nošení (os. ochranu)a cvičnou tréningovou střelbu. Preferuji ráži 40S&W.
V tendru je Glock 27 a Steyr S
Může mi nekdo z praktiků pomoci přiklonit se k jednomu z modelů a sdělit proč?
  Z adresy: proxy3.karneval.cz-10.74.1.190
-------
Moster    09.07.04-19:37:33  
Potřebuji pistoli na nošení (os. ochranu)a cvičnou tréningovou střelbu. Preferuji ráži 40S&W.
V tendru je Glock 27 a Steyr S
Může mi nekdo z praktiků pomoci přiklonit se k jednomu z modelů a sdělit proč?
  Z adresy: proxy3.karneval.cz-10.74.1.190
-------
Petr    19.06.04-10:47:11  
Nevíte kde bych mohl najít všechny informace o plynových pistolích - princip, ucinek, udrzba atd. ? At hledam, jak hledam, tak vsude jsou pouze inzeraty.
  Z adresy: 212.80.69.67
-------
JardaB    14.06.04-11:45:41  
Pro: Eduard Dlouhý
V příručce Zbraně a střelivo - Právní úprava a zkušební otázky vydané Thémis, nakladatelstvím tiskármy MV v roce 2002 byla přikládána disketa s Excelovým prográmkem, který generoval náhodný test a test pro konkrétní skupinu zbrojního
průkazu. Autorem byla firma BMSS-Start s.r.o..
-------------
Obchodní firma: BMSS-START, spol. s r.o.
Sídlo: Praha 10, Dubeč, Starodubečská 43/9, PSČ: 10700, Identifikační číslo: 48535176
  Z adresy: 194.228.222.50
-------
Ivoshek    14.06.04-11:24:41  
nejaky testy byly na www.mojezbran.cz, ale ta ted zas nejak nefunguje, mozna je neco jeste na http://www.gunlex.cz/ - tam budou spis zakony a vyhlasky... jinak doporucuju pouzit www.google.com
  Z adresy: 62.245.103.108
-------
Eduard Dlouhý    14.06.04-07:34:15  
Prosím,prozraďte,kde se dají sehnat nějaké tematické okruhy /pokud možno v uceleném kompletu/,potřebné k úspěšnému složení přezkoušení z teorie,pro získání zbrojního průkazu?Děkuji.
  Z adresy: 194.108.195.158-172.20.32.147
-------
JardaB    05.06.04-18:48:47  
Pro:Jan Major
Co (jakou zbraň )a jak (spíše kde) nosíte??
  Z adresy: 194.228.129.26
-------
Jan Major    03.06.04-23:19:14  
Zbraň nosím neustále a mnoho let. Je to nepohodlné,silně to člověka omezuje v mnoha směrech(letní oblečení,divadlo,sport,alkohol atp.)
Zkušenosti dopopručují: nosit tak, aby nejen nebyla nejen skrytá jak chce zákon, ale nikoho nesmí ani napadnout, že jsi ozbrojen, ato hlavně z dúvodu tvé bezpečnosti. Nikdo tě nepřepadne, aby získal zbraň a pokut ti půjde opravdu o život
je pro útočníka zbraň překvapením, se kterým nepočítal. Pokud ti o život opravdu nepůjde, nech zbraň raději v pouzdře. Je lepší se poprat
a dostat do držky, nežli se nechat tahat po soudech i když jsi třeba v právu. Pokud ti půjde opravdu o život na nic nehleď a střílej do černého. Pro mnoho lidí dnes bohužel nemá tvůj život větší cenu nežli panák alkoholu a pro tebe
je lepší být v base nežli na invalidním vozíku, nebo na hřbitově. Možná někdo nebude souhlasit ale věř, že ze mne mluví 20 let zkušeností.

Zravím všechny střelce a milovníky zbraní JM.

  Z adresy: 80.188.127.10
-------
cerv    30.05.04-14:08:29  
Štěpán:
Jako majitel psa a zbrojního průkazu radím jednoznačně nepoužívat zbraň proti psu. Snad mne napadá jediná výjimka. Pokud tvůj pes bude na střelbu zvyklý, tak by jsi se mohl pokusit odvrátit hrozící útok varovným výstřelem. Ale ze zkušeností co mám, tak to asi nestihneš. Nevím jakého máš psa. Já měl Německého boxera. I když byl napaden psem 2x těžším, tak ten agresor mu nebyl schopen způsobit fatální újmu a ani ho nezranit, tak aby potřeboval veterináře. Když byl Bobík (jméno mého psa) napaden malamutem, tak mu byl asi rok a nebyl schopen se bránit. Jediné co jsem udělal bylo, že jsem VŠÍ silou nakopl malamuta do žeber, když mi chňapal po psu. Ten malamut začel strašně ječet a zalezl do křoví. Můžu říct, že jsme byli OBA DVA (jak já tak Bobík) zaskočení. Pokud jsi drobnější postavy a "necítíš se" na nakopnutí, tak si kup teleskopický obušek FLY. Stojí cca 400-600Kč. Je skladný, lehčí než zbraň a pokud toho psa udeříš, přes záda nebo nedej bože hlavu, tak musí přestat. Pokud by mu to nestačilo, tak ho umlať. Ale tento případ snad nemůže nastat, protože jsem několikrát nakopl útočící psy a fungovalo to-i když byli dva. Důležité je aby jsi se smířil s tím, že musí napadnout TVÉHO psa, pokud by napadli tebe, tak už by to chtělo tu zbraň :-). Držím palce, aby jsi se do takových situací nedostával a když už se tak stane, tak to zvládnul.
  Z adresy: 213.235.156.14
-------
dudo    19.05.04-10:47:48  
je to tu celkom dobra debata , zaujimave nazory , paci sa mi to tu ,
...u nas sa pripravuje zmena zakona o nutnej obrane - ak niekto vnikne na tvoj pozemok alebo do bytu a prekona zabrami mozes pouzit zbran , asi tak nejako by to malo byt - dufajme ze to schvalia
  Z adresy: 195.168.223.254
-------
M*    16.05.04-21:00:12  
jako designer musim pochvalit autora teto stranky za vynikajici informacni design

http://www.miroweb.com

  Z adresy: dsc01-chc-il-209-109-240-116.rasserver.net
-------
Stepan    07.05.04-15:02:11  
Diky.
Cili psa , ktery utoci na meho psa zastrelit muzu, nesmim ale zpusobit strelbou ohrozeni nikomu jinemu. To zni celkem logicky. U te kradeze je to problematicke. Mluvil jsem o tom i se zkusebnim komisarem a ten mi rekl, ze kdyz mi zlodej odnasi penize , tak stale trva protipravni jednani z jeho strany a ja muzu zbran teoreticky pouzit. Upozoznil me ale, ze bych mel strilet na nohy, protoze to k zastaveni jeho protipravniho jednani staci. Pokud by pak na nasledky strelby zemrel treba vykrvacenim, je to jiz jina vec. Samozdrejme je nutno neopomenout prvni pomoc.
Pochopitelne, ze je vzdy lepsi se podobne situaci vyhnout, ale kdyz uz prijde, je dobre byt na ni pripraven a vedet co nejpresneji, jakym zpusobem se muzes branit.
Ja jsem si zbrojni pas poridil ze dvou duvodu. Jsem soukromnik a mam jednoho zamestnance a dve pracovni mista:-). Takze pracuji jako ridic avie, skladnik atd. Neni nic neprijemnejsiho, nez kdyz musis spat v avii nekde u Kladna a mas u sebe treba 50 000 kc. Kdyz Ti kolem jedne rano kazi sen treba deset Romu, kteri Ti pobihaji kolem auta, prohledavaji valnik , tak mas pochopitelne strach. Kdyby pri mem spanku rozbili treba okno, tak nez bych se vymotal ze spacaku, byli by u mne a jiste by mne okradli. Znamenalo by to pro mne bud si castku vypujcit a zaplatit firme ze sveho, nebo prijd pravdepodobne o stalou zakazku a mozna zkrachovat. Samozdrejme, ze pri podobnych situacich je nejlepsi ujet, pokud to jde.
Druhy duvod je, ze doma casto mam penize, vybyrane v hotovosti, kterymi hradim jednou za 14 dni faktury. Mam pochopitelne trezor, ale co kdyz prijde 10x soudne trestany clovek ( a takovych je tu dost, mame totiz kousek od baraku ubytovnu pro bezdomovce)bez kousku svedomi a bude si penize vynucovat treba nasilim na me rodine?
Stal bych pred volbou. Bud zaplatim a potom treba skrachuji a budu se s timto zlodejem potkavat na UP, nebo pouziji zbran. Volil bych pravdepodobne druhou moznost.
Normalne u sebe napr. pri beznych cinnostech zbran nenosim. Pokud ale prevazim penize, coz je asi dvakrat tydne mam ji. Pokud jdu se svym sestiletym synem a psem treba na prochazku do lesa, mam ji take.
Ja nevim, jak mam presne chapat diskuze na tema mit zbran. Podle mne je to stejne jako s ohnem - dobry sluha, ale zly pan.
  Z adresy: 213.235.128.66
-------
Gilhad    06.05.04-23:41:33  
Stepan: Ochrana majetku je legitimni duvod, ale musis dat pozor, abys nezpusobil obecne ohrozeni, aby se kulka nemohla odrazit kam nema a taky musis pamatovat na to, ze kazde pouziti zbrane v sebeobrane musis hlasit na policii (celkem se soudi, ze timto pouzitim se mysli vystrel, ale nekteri tvrdi ze i pouha hrozba zbrani, pri ktere ji vytahnes).

Proti kradezi se branit zbrani (asi) nemuzes, protoze to je neco co v ten okamzit nevis, a pak uz zase utok netrva. Jina situace je pri loupezi, tedy pokud si vsimnes, ze te nekdo chce okrast a klades odpor. Staci, kdyz ti chce vytrhnout tasku a ty ji drzis. Dokud utok trva, muzes se legitimne branit. Nahled soudu na to, zda je mozno branit majetek i za cenu poraneni/zabiti utocnika se posledni dobou spise priklani na stranu obeti, ale pry je to jeste dost jak kde. Rozhodne se nedoporucuje strilet, kdyz uz lupic unika z mista cinu, to se za sebeobranu obecne nepovazuje. (i kdyz nekteri namitaji, ze utok na tvuj majetek trva i behem toho uteku, tak se s tim soudy vetsinou neztotoznuji). Na druhou stranu, pokud drzis kufrik a nekdo se s tebou o nej pere, tak to vetsinou znamena i ohrozeni tveho zdravi, mozna i zivota. Ale stejne ty zavery u soudu nejsou nikdy zcela automaticky predem odhadnutelne.

(Predpokladam ze o tom, ze je lepe se takovymto situacim vyhnout a predejit jim, neni nutno psat, ze to je tak samozrejmy zaklad, ze to vi kazdy).

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Stepán    06.05.04-19:25:30  
Omlouvám se, ze Vám skácu do diskuse, ale rád bych se zeptal na jednu vec.
Jsem majitelem psa. Bohuzel se mi casto stava, ze na meho na voditku radne uvazaneho psa utoci ruzni pobihajici psi bez majitelu. Mam pravo v takovem pripade pouzit zbran? Myslim, ze ano a to ve smyslu ochrany sveho majetku, popr. zdravi, ale nejsem si zcela jist. Situaci se mi zatim podarilo vzdy zvladnout nohama, ale mam strach, ze jednou muze pribehnout vetsi pes, ktery by se mych nohou asi nebal. Dale bych se rad zeptal na nazor diskutujicich na situaci, kdy prevazim ne prilis velke obnosy penez cca 60 000 kc a hrozilo by mi jejich zcizeni pri kradezi resp. loupezi. Dekuji za Vase nazory.
  Z adresy: ppp1317.brno.tiscali.cz
-------
Gilhad    05.05.04-17:13:36  
Grimmy: Souzeni celku: podle mojich pozorovani majitele zbrani jsou neprumernou skupinou. Ti, ktere znam jsou zodpovedni vic, nez je prumer lidi, ktere znam. Vstup do teto skupiny je netrivialni a spousta lidi si zbrojak neudela a zbran neporidi, i kdyz by mohla (ve smyslu schopnosti splneni zakonnych podminek a slozeni testu). Neni to automaticke, ale statisticky je tu vyrazny rozdil mezi prumernym obcanem a prumernym drzitelem zbrane. I kdyz vyjimky jsou vsude.

Nelamu te, aby sis zbran poridil, ctim tve pravo nebranit se a nechat si ublizovat, ale to konci u moji osoby a meho prava si zbran poridit a aktivne se branit.

Jde mi o rozhodovani o mem zivote a majetku. Nejde mi o to, zabit protivnika, ale o to ucinne zastavit utok na sebe. Kdyby stacilo rict "DOST" a bylo by zaruceno, ze mi nebude ublizeno, nebudu okraden ci zabit ale potencialni protivnik neutrpi zadnou ani psycyckou ujmu, tak by mi to velice vyhovovalo a vyuzil bych toho. Bohuzel to magicke sluvko nefunguje vzdy a zarucene.

Neznalost zakona neomlouva. Kazdy rozumny clovek vi (a muze si snadno zjistit a overit), ze se u nas v republice pohybuji slusni obcaane ozbrojeni smrticimiu zbranemi. A ze je zakon opravnuje k jejich pouziti, pokud se budou branit. Pokud se za teto situace nekdo rozhodne stejne zautocit, tak je to take on kdo riskuje. Protoze jeho zamyslena obet se muze byt schopna branit ucinneji, nez cekal. Protoze ho muze i v sebeobrane zabit. Pokud do toho utoku stejne jde - tak si nema pravo stezovat, ze nekdo rozhodoval o jeho zivote - sam sam se rozhodnul riskovat svuj zivot.

Zabit lze i holou rukou. Stejne tak i zavazne zranit. Ja proste nehodlam riskovat svou smrt pro cizi zabavu.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    05.05.04-16:55:51  
Grimmy: Prevence utoku - zalezi na tom, jakym zpusobem ... pokud se budu plizit podel zdi a septat si "hlavne at me nikdo nenapadne, at me nikdo nevidi", tak si o utok v podstate rikam a nejspis se mi ho i dostane. Pokud jdu stredem ulice, obchazim louze a opilce a jasne vidim, ze siroko daleko neni nic co bych nezvladnul, tak nejspis taky nic zvladat nebudu muset.
Je to o pristupu, kdyz se branis ze strachu, je to citit. Kdyz se nebojis, protoze si veris, protoze vis, ze spolehlive zasahnes cokoli na dalku nasobne prekracujici vzdalenost, kdy te to muze ohrozit, ze uz jsi zvladnul par problemu, aniz bys vubec pro zbran musel sahnout, ze ti nic nehrozi a ze je vse mnohonasobne jisten, tak i to je citit.
A "bezny spotrebni padouch" / "opilec, co se chce bavit" / "jina mala ryba" se ti nejspis podvedomne vyhnou, protoze nejsi ten spravny terc. Ty to vis a oni taky. A pokud jsi dost dospely, tak ani neprovokujes ve stylu "ja jsem vetsi borec nez ty", protoze to proste nemas zapotrebi. Takze odpadaji i boje o to, kdo je vetsi kohout na tomto smetisti.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    05.05.04-16:46:34  
Grimmy: Kopirka, etika a zakon - souhlas, ale je treba se snazit, aby zakon nebyl v rozporu s etikou a "vyssim principem mravnim". At uz to muzu ci nemuzu obejit a at uz to obejdu/neobejdu, stejne budu tvrdit, ze ten zakon je spatny a ze by mel byt napraven a ze nemaji vznikat dalsi spatne zakony.

Proste tradeji budu delat spravne veci v souladu se zakonem, nez proti nemu.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    05.05.04-16:43:20  
Grimmy: Svobodna vule:
1) Kolik si myslis, ze je procentualne lidmi, kteri nekoho ciziho na ve4rejnem miste prepadnou proti sve vuli ve srovnani s temi, kteri to udelaji pro penize, drogy, poteseni ci jiny svuj duvod? (NEUZNAVAM argument, ze musel loupit, aby mel na drogy. Nemusel, mel se jit lecit.)
2) I kdyby uz jsem potkal ten zlomek promile, tak jaky je pro me rozdil, kdyz me jde zabit nekdo, koho k tomu nekdo brutalne donutil, od toho, kdyz me jde zabit jen tak? Snad jen to, ze v tom prvnim pripade budu muset vynalozit vic usili, abych ho zastavil, protoze ho asi tezko zastrasim.
Rozdil by byl nasledne, pokud by me byloo presvedcno, ze byl pouhou loutkou, tak prenesu svou zlost, nenavist, ci jine pocity na loutkare. Ale ackoli vim, ze neni spravne nenavidet hul, ale ruku, ktera ji mava, tak samozrejme v obrane tu hul zlomim, aby mi neublizila. Az budu mit cas, pak si to vyridim s tou rukou. (Silne zjednoduseno.)
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    05.05.04-16:33:02  
Grimmy:
V sebeobrane se sice strili v casove tisni, tedy "od oka", ale take na vzdalenosti, kdy je i "od oka" snadne trefit. Protoze pokud to neni vzdalenost takrka na dosah ruky, tak to jednak nejspis neni sebeobrana, a jednak je uz cas na (alespon) minimalni mireni. Mekke olovo by se melo dost zdeformovat jiz v prvnim zasazenem objektu, predat mu vetsinu, ci vsechnu energii a neohrozovat nic dalsiho. Podekuj nasim poslancum, ze zakazali na sebeobranu pouzivat munici urcenou prave primarne k zastaveni utocnika a zamezeni rizika prostreleni.
To, ze ssebou nosim zbran neberu jako predbezny trest, ale jako priprvu na situaci, ktere se chci vyhnout. Predbezny trest by byl, kdybych (tak trochu) strilel po lidech, kteri mi nic neudelali, ale mohli by. Pokud ovsem uvazujeme v hranicich zakona (ja ano), tak zbran muzu vytahnout teprve pokud jsem primo napaden, ci napadeni bezprostredne hrozi. Posloupnost je takova, ze nejdriv zlocinec zautoci, pak teprve tasim. To uz je dusledkem jeho protipravniho jednani. Neverim, ze bys povazoval instalaci airbagu a pouzivani bezpecnostnich pasu za pripravu k fyzicke likvidaci chodcu, ci jinych ucastniku silnicniho provozu. Ackoli jsou airbagy i pasy jednoznacne urceny k me ochrane v pripade havarie.

Uznavam, ze s tim zlem jsem to trochu zjednodusil, ale v souvislosti se sebeobranou musi jit o "dost velke" zlo. Nikoli jen, ze me neco poburuje, ale ze me to ohrozuje primo a osobne. A jelikoz jsem prokazatelne bezuhonny obcan a jako takoveho nema nikdo ze zakona pravo me ohrozovat na zdravi a zivotu, tak kdokoli to presto zjevne ucini, tak je zlocinec.
A kategorie zla jsem pouzival pouze v souvislosti s primym a bezprostrednim ohrozenim.

Scena v parku - nevim, jak bych jednal, ale jednak by to melo nejaky prubeh predem, jednak bych nestrilel hned prave protoze je to ponekud nejednoznacna situace, pokud bych se do toho vlozil, tak spis ve smyslu "konec boje, pockame na policii". Vzhledem k tomu, ze se na vsechny pritomne vztahuji stejne zakony, je velka sance, ze se se "skutecnym obrancem" v te situaci schodnu. (Taky nesmi strilet, pokud utok ustal, bez ohledu na to, ze mu u nohou umira manzelka). Ale zatim jsem se v takove situaci nastesti neocitnul a doufam neocitnu. A stejne bych nejdriv vyhledal pro sebe nejaky bezpecny kryt, protoze nejsem povinen riskovat, a behem toho bych videl alespon cast vyvoje situace ... ale tohle rozhodne nepovazuju za typickou sebeobrannou situaci.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    05.05.04-11:54:29  
Pro:Grimmy

Neříkej co nechceš, ale řekni jakou sebeobranu by si povolit ty. Sebeobrana střelnou zbraní má určitá rizika, ale zakázat ji snad nechceme. Ta sebeobrana je vyvolaná záležitost. Ty hledíš na obránce úplně stejně jako na útočníka. Proč neustále "ochraňuješ" útočníka (aby se mu něco nepřihodilo). Zamysli se nad napadeným.
A KROM TOHO ... přiměřenost sebeobrany za nás vždy posoudí soud.

  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
Grimmy    04.05.04-15:58:57  
Argumentuješ pěkně, teoreticky to máš rozhodně promakanější než já. Mluvíš ale o praxi, o reálném světě, a sám na stránkách píšeš, že střílení v sebeobraně je téměř vždy "od oka", a tedy výrazně méně přesné, nemluvě o tom, že i střela, kterou se trefíš, může proletět skrz a ještě někoho zasáhnout... Kohokoliv. Stejně jako když mineš. Není to, že u sebe nosíš zbraň (určenou a priori k zabíjení) na sebeobranu také něco na zůsob "předběžného trestu"? Mě to tak maličko připadá... Taky si až příliš hraješ se slovem ZLO. To je setsakra subjektivní pojem; pro průměrného katolického kněze je zlo třeba pár homosexuálů, pro mě se tímto bezdůvodným napadením jejich svobody stává zlem v podstatě on sám... Definovat a rozlišit zlo vůbec není lehké, a rozhodně to vůbec není záležitost vteřin. Jenom na rozlišení zločinu, který je DEFINOVANÝ zákonem, máme celý systém - a zlo obecně definováno není - jak dokonalý systém by tedy musel být, aby mohl soudit dobré a zlé? Představ si, jak vidíš chlapa, stojícího na cestičce v parku, jak střílí do ženy, která mu následně padá k nohám, jedna žena už leží opodál... vystřelíš? Je zlý? Co když ta druhá ležící žena byla jeho manželka, kterou před tou druhou (která je řekněme napadla s nožem a pokročilou znalostí boje...) a on jednal v sebeobraně?
Také člověk, který to napadne, to zdaleka nemusí dělat ze své svobodné vůle, jak prokalmuješ. Mohl ho k tomu někdo pod těžkou hrozbou donutit, mohl ho psychicky terorizovat až do okamžiku, kdy ho zlomil a opět tedy k tomu donutil (viz vojenský výcvik...) Přijde mi, že ve své promyšlenosti příliš zjednodušuješ a sám před sebou skrýváš alternativy, které vidět nechceš. O tom zákonu o kopírování vím. Stejně jako každý jiný ho můžeš velmi snadno obejít; koupit si vlastní kopírku, nebo scaner a laserovou tiskárnu, kopírovat u známých nezdaněně, nebo na černo na podnikové kopírce. Ta možnost tu je a je jen na tobě, co považuješ ještě za etické a co už ne, protože jak sám říkáš, tvá etika a zákon nejsou vždy za jedno. Stejně tak je tu možnost legálně vlastnit zbraň. Je na tobě a tvé etice jak ji budeš používat... Můžeš ji snadno zneužít, neříkám, že to uděláš, ty asi opravdu ne, ale co ostatní? Stejně, jako nemůžu soudit průměrného neozbojeného občana podle sebe, a uznávám, že by asi v krizi jednal agresivněji než já, nemůžeš přece tvrdit, že každý majitel zbraně je tak spolehlivý a má ve všem tak jasno jako ty - a já přece vůbec nejsem proti tobě, ale ptal jsem se na vlastnictví zbraní obecně a na jejich majitele obecně. Soudit celek musíš podle průměru, a ne podle špičky nebo lůzy, tedy tebe jako co do zodpovědnosti špičky a mě co do přístupu ke světu zřejmě tedy lůzy, protože bych až na několik velmi jednoznačných (a konkrétních) případů nedokázal v obraně sebe, svých ani jiných lidských práv zabít, protože si nemyslím, že by člověk měl právo rozhodovat o cizím životě a smrti. (Obzvlášť, když někoho "sejmeš" pokud ti šel jen po majetku...) A i o tom svém je to poněkud diskutabilní (teď to myslím samozřejmě naopak, z hlediska sebevraždy). Prevence útoku je projev strachu, je to psychologický prvek, kterým na sebe paradoxně můžeš útok přitáhnout. V tvém případě tím tréninkem snížíš tu šanci o nějakých slušných pár procent, a téměř jednozančně snížíš útočníkovy šance na přežití. Šance, že někdo napadne mě natolik, abych z toho nedokázal vybruslit, je nulová, a to se můžu toulat i temnými uličkami (a jakože to občas chca nechca dělám) prostě proto, že v mojí mysli není nic, na co by útočník narazil - prostě si mě jako oběť nevybere... Ale to už, přiznávám, není argument, ale víra. Leč zatím osvědčená.
  Z adresy: uboci.advnet.cz
-------
Gilhad    03.05.04-19:55:47  
Grimmy:
Co se poctu zbrani tyce, mame jeste dost co dohanet do zapadoevropskeho prumeru ;-)
Co se tyce postihu za neopravnene pouziti zbrane, tak pro pritvrzeni je i naprosta vetsina legalnich drzitelu zbrani. Ale az pro nasledne postihy, ne pro tresty preventivni, za to ze bych treba nekdy mohl ... (Stejne jako jsou tresty za poruseni autorskeho zakona, ale stejne kazdy plati malou pokutu za kazde pouziti kopirky, protoze by eventualne MOHL porusit zakon. Tento nesmysl je vazne uzakonen. I kdyz prokazu, ze kopiruju sve vlastnorucni dilo k nemuz mam vsechna prava, STEJNE platim malou pokutu do fondu porusovani autorskych prav ....) Snad vsichni moji znami z rad strelcu souhlasi se zkouskami zpusobilosti a s tvrdymi postihy porusovani predpisu. Proti cemu ovsem vsichni brojime jsou tendence zamlzit prava, davat urednikum moznost po libosti udelit ci neudelit pravo (dle vyse uplatku?) a proti PREDBEZNYM trestum, omezenim a opatrenim.

V sebeobrane nejde o nahrazovani trestu smrti, tam jde o ochranu zivota (a zdravi a majetku). Cokoli je navic je TRESTNE. Pokud utok ustane, nemuzu "odsoudit" pachatele a zastrelit ho - to by byla vrazda. A pokud ty nebudes na nikoho utocit, tak nikdo nema pravo po tobe strilet.

Mimochodem u te Anglie - jak tam udelali zatah na legalni zbrane, tak nasledne vzrostla nasilna zlocinnost, vcetne te, pachane se zbrani. To same v Australii, kde se take podarilo snizit pocet legalne drzenych zbrani. To same ze Svycarsku, kde omezili noseni zbrani (tedy mimo domov). Naopak na Floride, kde zakony o drzeni zbrani zjednodusili a uvolnili, tam se vzapeti zlocinnost snizila.

A jeste jedna vec: Celkem jednoduse si pred sebou obhajim ujmu kriminalnika, ktera mu nastane pri odvraceni cinu, ktery delat nejenze nemusel, ale ani nesmel, nicmene svevolne, protizakonne a k me skode se delat svobodne rozhodl. A neminim kvuli jeho protispolecenskemu rozhodnuti trpet ja, ktery zakony dodrzuju. A tak nejak mi nevadi predstava, ze budou mit zlocinci strach pachat nasili na obcanech v obave o sve zivoty. Pokud od pachani nasili upusti, budou v bezpeci. Oni i slusni obcane.
To neni o zlem osudu, ktery by nejakeho nebozaka nutil me prepadnout. To je o tom, ze on si chce privojit to, cemu ja venoval kus sveho zivota za cenu meho zdravi a meho zivota. A pro co se vedome a svobodne rozhodnul a co dela, ackoli na to nema pravo a vi o tom. A pokud pritom dojde k ujme, tak si spis priste rozmysli zautocit na ME, protoze uz bude vedet, ze tam hrozi nebezpeci i jemu. A ze priste to uz taky nemusi prezit vubec. A ze mu to mozna hrozi i u jinych lidi, u kterych sice zbran nevidi, ale tu nevidel ani u me .....

No a rozhodne dam prednost tomu prezit ve zdravi napadeni ted a pripadne pozdeji resit problemy, ktrere mohou, ale nemusi prijit, pred tim neprezit napadeni ted a tudiz uz nemit problemy zadne.

A co se tyce Londynskych gentlemanu, pokud mi daji gentlemansky pokoj, tak jim nic nehrozi. Pokud vyhanu pistoli a oni daji ruce nad hlavu, tak jim hrozi maximalne soud a vezeni. Ale protoze vim, ze se tu pohybyji i zlocinci, kteri jsou ozbrojeni a kteri zbrane nevahaji pouzit, tak se hodlam branit za vyuziti vsech dostupnych prostredku. Protoze zlocince si clovek nevybira (kdyby ano, vybral bych si pouze takove, kteri mi nic neudelaji coz bohuzel v praxi nefunguje). Statistika je mozna zajimava (pokud ovsem clovek vi, z ceho vychazi a co doopravdy rika), ale pro me je dulezity ten muj konkretni pripad. A to, ze vim, ze tam kde ziju dochazi k nasilnym zlocinum denne a nikdo mi nezaruci, ze ze vsech lidi prave me to taky nepotka.

Je velky rozdil mezi tim, jak by veci mely byt (mravnost, laska a kultura vitezit nad lzi, nasilim a barbarstvim, zadna zlocinnost, zadne problemy, zadne nemoci) a mezi tim jak skutecne jsou (viz realny svet).

A zit jen tim, jak by byt mely, s tim, ze si nepripustim, ze je to i jinak, to neni rozumne. A nedelat nic proti tomu co neschvaluju znamena tomu mlcky uvolnovat cestu. Zlu a bezpravi se bohuzel nevymyti tim, ze mu budeme ustupovat.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    03.05.04-19:12:00  
Grimmy: Dite a zbran -
Se synem chodim na strelnici, takze je tu jista sance, ze by nedelal kraviny, i kdyby se dostal ke zbrani za mymi zady. Dcerka ma obdobi "demonstrativniho odporu ke zbranim" a nema zajem se ke zbranim dostavat. Navic oba dobre vedi, ze se na zbrane bez dovoleni a dohledu nesaha, ani v legraci, ani omylem.
(Tolik po strance "politicke", ted po strance "technicke").
Deti bydli se svou matkou, ja bydlim jinde. Zbrane (ktere zrovna nenosim) mam doma (=jinde) v trezoru, klice mam porad u sebe. Nahodne dostani se k nim je vylouceno.
Zbrane u sebe mam dost na tele, zkouseli jsme s prateli, zda jdou vytahnout nekym jinym (samozrejme nenabite) - nejde to rozumne snadno, aniz bych si toho vsimnul a mel spoustu casu ucinne reagovat (mavnuti rukou podel tela spolehlive funguje a je sakra rychle, staci dost kratky pohyb lokte).

Resume - deti nemaji sanci - zbrane mam stale pod kontrolou a neodkladam ani behem hry, ani jindy a je vylouceno aby se k nim nepozorovane dostaly.

(Ja vim, ono to vypada divne jak mam na vsechno odpoved, ale uz se tim zabyvam dost dlouho a skutecne to tak mam promyslene a zazite. Stejne jako vyhybani se rohum, rozhlednuti se pred odchodem s budovy, nestani na ulici s odkrytymi zady, v restauraci automaticke sezeni zady ke zdi a spoustu jinych detailu. Ale ja to beru jako zabavu "jak by to hrdina udelal, aby eliminoval vsechna mozna nebezpeci" a jako zpestreni nudneho (chvalabohu) bezneho zivota. A taky si beru pouceni z nejruznejsich situaci, kdy se nic nestalo a o nic neslo (jako treba jsem kdysi vybehl z metra a probehl mezi sloupy a stezi se vyhnul nahodnemu turistovi - od te doby si davam pozor i na sloupy v metru a abych za ne videl driv, nez budu na dosah). Je to takova hra s praktickym dusledkem v tom, ze se asi vlastne nikdy neoveri, jak dobre mam promyslene nouzove postupy, protoze se diky nim nedostanu do situace, ktera by byla nouzova ...)
Proste by muselo selhat prilis mnoho automatizmu a podminek, nez by riziko mohlo vzniknout.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    03.05.04-18:50:33  
Grimmy:
Jeste jednou k etice (Aztekove x Mayove) - ja se proste pokladam za civilizovaneho a odmitam se dat "vyhnat" barbarem jen proto, ze je silnejsi. Zvlast kdyz muzu chybejici fyzicno nahradit dostupnou technologii. Protoze VIM, ze nezautocim bez vazne priciny, tak mi z toho plyne, ze budu-li v nejakem boji, budu na te spravne strane a mel bych tedy udelat vse, aby ta spravna strana vyhrala. (Je mi jasne, ze ostatni nemusi uznat to moje "VIM", ale je to me presvedceni, podlozene zkusenosti a zatim bez protiprikladu, takze to beru jako dane, ze muzu sam sobe duverovat.)

Ze stejneho duvodu (nechci bojovat a pokud me k tomu nekdo prinuti, tak jedna zcela zjevne protipravne a spatne) odmitam filozofii "ferove rvacky" a pokud me nekdo donuti k boji, budu bojovat abych 1) prezil 2) nebyl (moc) zranen 3) vyhral (v tomto poradi dulezitosti)

Elegance, rovnost zbrani, kavalirstvi - to uznavam ve sportu, ale v sebeobrane to znamena vedome davat zbytecnou sanci ZLU.

Nekde hodne dal nasleduji takove veci - abych nemel popotahovani, abych zbytecne neublizil, abych nezabil, ... to bych si taky rad splnil, ale preziti a zdravi je mi dulezitejsi. (Ale pokud to pujde zajistit, aniz by me to moc ohrozilo, tak se o to rozhodne pokusim...)
(Cili - pokud se padouch vcas a prukazne vzda, tak s nim mnohem radeji budu cekat na policii, nez na sanitku ci hrobnika - mimochodem ta zbran muze pomoci i v tomto - jednak ho muze presvedcit ke spolupraci, jednak mi dava sanci zvladnout bezpecne gorilu, takze ji nemusim zmrzacit/zabit, abych mel jistotu, ze preziju sam - muzu skoncit boj kdyz rekne, ze se vzdava a poslechne par jednoduchych pokynu (celem vzad, lehnout, rozpazit ...) a taky ji to nebude svadet k nepravostem behem cekani - snaz se domluvi se svym ego, ze holt nemuze nic delat).

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Grimmy    02.05.04-20:02:51  
To: JardaB
Předně, jsem dvoumetrový týpek, kterého ovšem i třináctiletý kluk, který dělá alespoň nějaký sport celkem bez problému skolí. Nejsem silný, nejsem nijak cvičený ani stavěný k boji, a navíc psychicky téměř neschopný použít hrubého fyzického násilí.

Dále, ty články jsem četl všechny, některé mě znechutily skoro stejně jako ta diskuze, i když teď po vašich reakcích už se k nim stavím jinak, tak nějak "neutrálněji"...

Se statistikami souhlasím, ale auto je prvotně prostředek dopravy, zbraň je určená na zabíjení, ta vidím první a velmi podstatný rozdíl. Za druhé, auto má skoro každý dospělý člověk v republice, nejméně jedno do rodiny. Zbraň má (NAŠTĚSTÍ) jen několik jedinců, mezi které spadáte vy - předpokládám většinou rozumní - kteří s ní zabijete někoho nevinného leda omylem, někoho "vinného", no... Myslím, že když už je zrušen trest smrti v právním systému, nemělo by se to komenzovat jeho zavedením na ulici... Nechat se soudit na život a na srmt od KOHOKOLIV kdo má legálně drženou zbraň (o nelegálních teď nemluvím, to není váš případ... tam bych výrazně přitvdil sazby etc. ale v tom se, myslím, jakž takž shodneme...) Mimochodem, jak už jsem zmínil v dotazu, zabít legálně drženou zbraní nemusíte jen v nutné sebeobraně... co selhání techniky, zpanikaření, nebo použití ve vzteku (viz třeba noviny - mažel zabil při hádce manželku legálně drženou zbraní) Ruce a nohy vám "neselžou" a nevystřelí jen tak, což zbraň může...

A ještě "Právo nosit zbraň máme. Ten prvotní účel je na obranu v situacích, které jinak nejdou zvládnout." To (zákonné) právo vám nikdo neupírá (teda, ne že bych si to třeba možná tak trochu nepřál, ale každopádně nemůžu, a ve finále - v rámci vaší svobody ani nechci.) Mě jde o ryze morální právo, o etiku... Tu jste mi docela dobře zdůvodnili (rozhodně dost natolik, abych si nemrmlal "neuvěřitelné... zrůdy..." jako když jsem četl příspěvky porpvé...), takže vám za to ještě jednou dík. BTW: Víte třeba o tom, že v Londýně platí (a pokud vím, více méně se ještě dnes 99% drží) nepsaný zákon, že zloději a jim podobní prostě po policistech nestřílí? Většina pochůzkářů (schválně se podívejte na nějaké fotky v tisku nebo na webu) ani pistole nenosí. Kdyby zločinec střelil policistu, půjdou mu po krku i všichni zločinci ve městě, dokud platí, že honička je o tom chytit a ne se zabít, jsou totiž "v pohodě", kdyby platily "westernové pořádky", ublíží to jim i policii. Takový systém by měl fungovat obecně, myslím snažit se aby zbraně byly co nejméne potřeba spíš, než brojit, brojit a brojit... Násilí plodí násilí. Sestřelíš zloděje, který se tě pokusil okrást. Zkusí se ti pomstít (po čase, třeba za invaliditu...) když ho zabiješ, nejspíš se ti pokusí pomstít jeho bratr, přítel, žena... Vystřílíš je všechny? Je to trochu nadsazený případ, ale třeba u skupinky skinů před hospodou... Zastřelíš tři, co šli po tobě, a myslíš, že pak celou hospodu, až po tobě půjdou? I kdybys měl dost "štěstí" a střeliva, žil bys s vědomím, že sis uchránil zdraví (a - což ale nikdy nevíš - možná i život...) za cenu, žes postřílel 10, 15, 20 kluků, z nichž většina do toho šla "s davem kolem a pivem v krvi"??? Já asi ne...

  Z adresy: uboci.advnet.cz
-------
Grimmy    02.05.04-19:42:52  
Předně díky za reakci, poučnou a adekvátní, to se na webu hned tak nevidí... (Bez ironie.)
Myslím, že z hlediska historie sám argumentuješ jakoby mým argumentem - třeba Aztékové vyhnali Maye (resp. Mayové před nimi utekli ještě než to stihli udělat, neznámo kam) protože byli lepší a ozbrojenější válečníci. Barbaři jen hrubou silou a silou zbraní vyhnali civilizované - je je etické a objektivně přínosné? Obecně čím duchovně vyspělější kultura, tím mírumilovnější náboženství a s ním i země. (Viz Tibet, buddhismus - i když už slyším argument, že zrovna ti kvůli mírumilovnosti dřepí pod útlakem Číny...) Použít zbraň jako nástroj, třeba lovu nebo "lovu z donucení" (proti šelmám) je normální, v té době navíc ale všichni měli stejné zbraně a zbraně po ruce. Dnes - zatímco ty jsi studoval, a tak nad tebou bídák má fyzickou převahu, já studuji také, ale není mi 21 a nemám prachy (rzohodně ne těch cca 20 000,-) kdybych si zbraň pořídit chtěl, takže jen kompenzuješ fyzickou nevýhodu výhodou finanční... To není zas až taková útěcha, ne?
Add 2+3. V tomto ti, ač se to mému srdci příčí, musím myslí dát za pravdu. Já osobně bych se asi radši nechal zabít než abych vědomně zabil, resp. bych v sebeobraně jednal pokud možno tak, aby k trvalé újmě nepřišel ani soupeř, ani já. Ale když jsi zmínil děti... Jo, to je argument, kterým jsi mi vzal všechnu vodu z mýho pacifistickýho mlýna. Kdych viděl, jak banda skinů mlátí dítě (ani by nemuselo být moje) šel bych si přinejmenším pro výprask dítěti na pomoc a hořce bych litoval, že ho nemůžu chránit účinněji než svými chabými svaly. A kdybych ji měl, tak po nějaké té krátké výzvě a varování asi opravdu střílím (při mé "blbosti" bych ovšem mířil pokud možno na nohy, tedy pokud by nehrozil zásah dítěte, a doufal, že stačí odvrátit pozornost na mě...) Pořád ještě (i přes statistiky) mi připadá, že ne každý kdo zbraň drží nebo může držet je dost spolehlivý (jako zřejmě jsi ty). Být vedle tebe, asi bych byl jen mírně nervóznější, ale kdybych o třeba o někom z většiny spolužáků, kteří zbraň pořídit budou moci, věděl, že jí má, už prostě do třídy nepáchnu. Riziko, že tě někdo ve škole stihne umlátit, v poměru k riziku, že stihne jednou, dvakrát vystřelit, když už zbraň má, je neúměrné. Pokud umíš karate aj. (což ti schvaluju), je to většinou spojeno s nějakou filosofií a mj. sebeovládáním, což běžný výcvik se zbraní nemusí zdaleka zaručit. Uznej - šance, že někdo kdo roky studoval bojová umění, někoho umlátí (v zápalu čehokoliv) v poměru s tím, že někdo, kdo si pořídil ze strachu o sebe zbraň, někoho v zápalu čehokoliv (stracgh, vztek...) zastřelí je nesrovnatelné... Střelné zbraně zabíjí na můj vkus příliš rychle a spolehlivě na to, aby sis stihl uvědomit veškeré následky... Jinými slovy - já si zbraň nadále nepořídím, v souladu se svou filosofií (a strachem ze selhání materiálu a nebo okolností), ale přesvědčil jsi mě, že když zbraň nosíš a trénuješ s ní, nejsi a a většinou nejsou ani ostatní sadisti a potencionální vrazi...
P.S.: Co kdyby se tvé dítě řekněme dostalo ke tvé zbrani, při hře, nebo i během doby kdy ji máš u sebe a nejsi úplně pozorný... Není to riziko zhruba stejně velké, jako že po tobě někdo skočí, nebo jen nedostatečně menší? Zase, ty působíš extrémně zodpovědným dojmem, ale co my ostatní, co občas zapomínáme, někdy dokonce i trošku zmatkujeme a pod. - prostě nejsme "dokonalí" ???
  Z adresy: uboci.advnet.cz
-------
Gilhad    29.04.04-21:26:07  
Takze kam se mnou, jsem ten rozumny, protoze jsem zatim na nikoho zbran nevytahnul, nebo krvelacny silenec, protoze cvicim, jak zbran v pripade potreby co nejefektivneji pouzit? Protoze me strelba bavi a jezdim na zavody, kde se strili do tercu ve tvaru lidi v situacich podobnych kazdodennimu zivotu? Protoze nosim s sebou dve ostre nabite pistole a prez stovku naboju prakticky po celou dobu, co jsem vzhuru? Nemluve tedy o tom teleskopickem obusku, kterym take vladnu zatracene dobre a o tom, ze mam za sebou spoustu let stravenou cvicenim karate, juda a ninjutsu. Protoze nedovolim, aby nekdo ublizil mym detem? Protoze pracuju v centru Prahy? Protoze jse mi sice zatim povedlo nekolik utoku odvratit pouze rukama, aniz by dotycny utrpel zraneni, ale nemam zadnou zaruku, ze se nedostanu do situace ktera takto zvladnout nepujde? A protoze povazuju za mravne, aby padousi nenapadali slusne lidi? A kdyz jim v tom nebrani slusnost, tak povazuju za ferove aby jim v tom branil strach o jejich vlastni zivot?
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    29.04.04-21:18:10  
Co se statistiky umrti tyce, spocti si, kolik lidi bylo zabito auty, kolik bylo zabito improvizovanymi prostredky (ukopano, umlaceno zidli, kuchynskym nozem, ...), kolik jich umira na nasledky drog (alkoholem a tabakem pocinaje ...) ci na nasledky zivotniho stylu (obezita, stress...) a porovnej to s pocty lidi zabitymi LEGALNE drzenymi strelnymi zbranemi.

Zdaleka ne kazdy, kdo by zbran nosit si udelal zbrojak (a k tomu je treba bezuhonnost, lekarske vysetreni i patricne znalosti), ne kazdy kdo ma zbrojak zbran skutecne nosi. Ale ti kteri tak cini si v naproste vetsine jsou vedomi nasledku jejiho pouziti. Vetsina techto lidi si uvedomuje, jak smrtici silou vladne a jaka zodpovednost z toho pro ne vyplyva. Pokud bys udelal pruzkum, zjistil bys, ze statisticky prokazatelne jde o nadprumerne zodpovedne a duveryhodne lidi.

Na druhou stranu tema zbrani laka spoustu "telat", ktera maji znalosti tak maximalne z kina a pocitacovych strilecek a "anonymni" internet jim umoznuje se realizovat. Takze beckove krvaky jsou na verejnosti dostupnych strankach celkem bezne.

Navic pokud se diskuzi tyka, tak pokud jsou o sebeobrane, tak vychazeji ze situace, kdy utocnik bezduvodne napadne nevinneho a tomu nezbyva, nez se aktivne branit. Odtud obecne konstatovani, ze ve strelbe nutno pokracovat, dokud neni utok zastaven. To muze byt ihned po vytazeni zbrane stejne jako po desitce zasahu do vitalnich zon.

Ze je mnohem lepsi se takove situaci vyhnout je naprosto jasne a vsichni diskutujici to berou jako samozrejmost. Ale povidat si o tom, ze v prave poledne vas v zamcenem aute v plne rychlosti na dalnici nebude nikdo prepadat je v takove diskuzi proste Off Topic. Stejne jako krasny pohled na jarni krajinu, nebo detaily nejakeho algoritmu v pocitaci. Diskuze se vede o mistech problematickych, o temnych ulickach v noci, kudy jdete pesky, protoze to proste jinak rozumne nejde. O situacich, kdy nemuzete utikat, protoze s sebou mate deti, ktere tak rychle nebezi. A taky o tom, ze davat zlu volny pruchod je nemravne.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    29.04.04-20:58:46  
Grimpy:
citace : [[Mit u sebe vec, ktera muze zabit (+je k tomu urena) a ucit se byt schopny ji bez vetsiho vahani pouzit i usmrcen cloveka , mi prijde jako absolutne absurdni a nemoralni. ]]

Ja naopak povazuji za zakladni pravo a cestnou povinnost chranit zivot svuj i svych blizkych proti zlocincum bez svedomi. Zakon dost presne vymezuje, kdy a jake prostredky k tomu lze pouzit a samozrejme kazdy takovy pripad je nasledne prosetrovan, coz si plne uvedomuji a schvaluji. Nevim proc bych z tohoto pohledu na svet mel vyjimat nektere zlocince jen proto, ze chodili do posilovny, zatimco ja jsem studoval.

Cely vyvoj civilizace je postaven na otazce pouziti sily a zdrzeni se pouziti sily. Bez zbrani by civilizace nebyla, lozili bychom po stromech a byli potravou kazde selmy vetsi nez kocka domaci. Neni mi znam z historie pripad, kdy by nejaky narod protivnikovi pravil: Mame sice vetsi silu a lepsi zbrane, ale vy jste mravne na vyssim stupni, takze se vam tedy vzdavame.... Naopak je mnoho pripadu, kdy pokrocilejsi civilizace byla znicena bojovnejsimi barbary.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    29.04.04-20:47:03  
Grimmy: Setkani - obavam se, ze v tom pripade se ke me nedostanes dost blizko ani na pozadani, natoz na vrazeni, protoze se ti vyhnu sirokym obloukem. Proste prevence. Pokud budes ozraly jak doga, tak nebudes dost rychly na to, abych se ti vyhnout nedokazal. (Uz jsem to nekde psal, nevim kde - vyhnout se ozralemu/zfetovanemu/podivne skupince povazuji na naprosto stejnou ujmu na sve cti, jako vyhnout se hluboke blative louzi. Samozrejme ze mam na to, abych to proste prepochodoval, prosel natvrdo stredem, ale musim pocitat s tim, ze se uspinim a to mi za to nestoji. A moji hrdosti se nedotkne odejit cisty.)

Pokud bys me zacal honit, to uz je jiny problem a uplne jina situace. Pokud bys byl opily zjevne a od pohledu neskodny, jen moc pritulny, tak to je presne ta situace, pro kterou ssebou nosim instantni klacek (teleskopicky obusek) - tim si dokazu udrzet neozbrojeneho cloveka od tela aniz bych mu prilis ublizil (= vic nez pad z tretiho schodu na chodnik)

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    29.04.04-20:36:19  
IMHO = In My Humble Opinion = dle meho skromneho nazoru. Tuhle zkratku vidim skoro vsude, kam se podivam, tak jsem ji povazoval za dost znamou.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    29.04.04-09:25:26  
Pro:Grimmy

Jen klidně plácejte. Každý si musí názory srovnat v hlavě.
Jste z Prahy nebo odjinud?
Váš pohled je pohled "dvoumetrovýho kouska".
1. Právo nosit zbraň máme. Ten prvotní účel je na obranu v situacích, které jinak nejdou zvládnout. Je to pojistka pro takové případy, kdy tě na ulici někdo potká, bez varování složí na zem, trochu okope a pak okrade. Můj názor je takový, že tato situace ohrožuje moje zdraví a život a mohu se stát invalidou a proto bych se snažil zbraň požít.
Že může dojít k neoprávněnému použití zbraně to je možné. Mne to ale neznervozňuje jako vás, protože na silnici dochází taky k "nasprávnému použití" vozidla a řidiči tak vytlučou v ČR asi 2000 lidí za rok. Kolik lidí zemře při nepřiměřené sebobraně ??? Kolik lidí ja zabito všemi jinými způsoby ??

2. Názory, že postřelení nestačí vyplývají z této premisy. Účinek střely v těle není předvídatelný a zásah nohy, břicha útočníka (třeba s nožem) nemusí zastavit a on pokračuje v útoku. Já ho opravdu nechci zabít, ale jen zastavit. Když je čas tak vyndám zbraň, když je čas střílím ránu výstrahy, když není čas a útočník se přiblíží po 2-3 m musím podle situace vypálit 1-3 rány. Ani toto není jistota a může mne píchnout. On vyvolal nebezpečnou situaci a já nemohu její riziko ponechávat na sobě, riziko musí nést útočník. Pokud se rozhodnu zbraň vytáhnout musí být situace taková, že cílem je zastavení útočníka se všemá možnými následky. Cíl je zastavení, ale zabití může nastat.
Přečtěte si části:
Jak se rozhodnout ? - účinek střeliva
Právní aspekty sebeobrany.
Trocha sindefendologie
Nácvik a způsoby obrany

  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
Grimmy    28.04.04-16:50:39  
Pročítám vaši diskuzi a nemohu si prostě pomoct, abych do toho nerýpl (byť maličko O.T. out of topic).
Jediné, co mě uklidňuje, je, že většina z vás, kteří podle příspěvků evidentně mají apoužívají zbraně, píše docela rozumně a vyzná se i v technice v tomto směru. Zbytek na mě působí hůř než béčkový extrakrvavý horor...
Mít u sebe věc, která může zabít (+je k tomu určena) a učit se být schopný ji bez většího váhání použít i usmrcení člověka , mi přijde jako absolutně absurdní a nemorální. Riziko technického+osobního+pravděpodobnostního (náhoda) selhání mnohokrát převyšuje užitečnost zbraně samotné. Vypráznit do někoho zásobník, byť v sebeobraně, mi nepřijde ani trochu jako důkaz sebeovládání, ale jako projev naprosté necitelnosti, potlačení lidství a vlastní morálky. Hlášky, že postřelit obvykle nestačí, mě opravdu děsí... Otázka ozborjeným: Co když tě potkám, ty budeš mít depku nebo zrovna z jakéhokoliv důvodu strach, já budu ožralej jak doga (nepravděpodobné, ale nikoliv nemožné) a požádám tě třeba o oheň (to už sice je nemožné, ale jako př.) a přitom do tebe při vrávorání vrazím... Jaká je šance, že ti ujedou nervy a prostě to do mě (bezmála dvoumetrového, zarostlého "kouska") našiješ??? Podle mě až nezdravě vysoká... Člověk podle mě nemá právo život brát. Na sebeobranu bohatě stačí pepřák a rychlé nohy a hlavně ta prevence. Za celý život jsem zažil jen několik situací "na hraně", vždy se mi podařilo kombinací "diplomacie+rychlý ústup" se z nich dostat bez jakékoliv fyzické újmy. Na názory jsem zvědav, klidně je uvítám i na mail, abych tady neplácál O.T. Díky...
  Z adresy: uboci.advnet.cz
-------
JardaB    27.04.04-15:27:57  
Pro:Gilhad
Jaké jsou parametry "IMHO" (co je to za zkratku ?) Prachová náplň a váha střely se liší od běžného náboje ??
Pokud by váha střela a její energie byly stejné považoval bych takovou brokovou střelu na krátkou vzdálenost za účinnější k zastavení útočníka.
  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
Gilhad    14.04.04-18:03:17  
IMHO nejsou az tak ucinne, ale proc ne, je to (asi) silnejsi nez plynovka, mene to ohrozuje uzivatele (nezavisi na vetru), vetsinou by to nemelo byt smrtici a melo by to udelat mirnejsi zraneni nez normalni strela (ale papiry na to potrebuje clovek stejne, takze to muze dat jako prvni do zasobniku/bubinku/hlavne a pak uz dal ostre).

Je vetsi sance ze zasahnu to na co mirim, coz je dobre, je vetsi riziko, ze zasahnu i to na co nemirim, coz je spatne.

Muzou byt problemy s nedostatecnym zpetnym razem a naslednym neprebitim, ale me to prebilo vzdy dobre.

Videl bych to spis pro polo-pacifisty, kteri by radeji utocnika jen zastrasili a maximalne mirne zranili, ale nechteji nosit celou sadu zbrani, pro pripad, ze by mirnejsi nezabraly. Takhle proste napaskuji jeden poplasny, jeden brokovy a zbytek ostrych, kdyz utocnika nezastavi hluk, ani drobne broky, tak holt dojde az na to olovo ...

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    13.04.04-14:03:15  
Pro: do diskuse

Co říkáte legalizaci "brokových" nábojů do krátkých zbraní ??

  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
Afghánec    04.04.04-15:57:06  
Pro: JardaB
Protože většina lidí nedokáže zachovat chladnou hlavu při setkání tvaří v tvář útočníkovi. A jsme zase na začátku: Cvičit pravidelně krizové situace. Jenže to spousta lidí nedělá (vymlouvá se že nemají čas - ve skutečnosti jsou jenom líní), pouze hledají pohodlná řešení - koupit si zbraň. Pohodlné, pocit vlastní bezpečnosti je zajištěn? Nebo ne? Stereotyp otupuje smysly -> otupené smysly nesjou schopné včas reagovat -> spožděná reakce znamená problém -> Jste přepadeni. Lenost zabila osla, nedejte jí šanci dostat i Vás!
  Z adresy: 212.158.152.2
-------
JardaB    02.04.04-13:15:34  
Pro: Afghánec

Jak prosté, jednoduchá a universální rada pro sebeobranu starých, mladých, velkých, malých, tlustý a tenkých, ...

Jak to že to v praxi nefunguje?

  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
Afghánec    01.04.04-20:02:02  
Pro: JardaB
Eliminace protivníka: !Nečekaný! kop do genitálií. Protivníka necháte přiblížit na krátkou vzdálenost (předstírejte velký strach, proste o smilování) pak ho prudce kopňete a utečte. Tento kop srazí k zemi i vycvičenýho karatistu :-)
  Z adresy: 212.158.152.2
-------
gilhad    29.03.04-18:52:38  
Ooops ... zapomel jsem, ze tu zlobi cestina, takze jsem citace neopravoval a ted vypadaji hrozne ....
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
gilhad    29.03.04-18:51:11  
Afganec:

[[ Jak mte porovnvat zbrajen podle innosti re? ]]
Samozrejme, ze se zbrane pro sebeobranu porovnavaji zejmena podle ucinnosti raze. A jako dalsi kriterium je pak nositelnost a pouzitelnost.
(Ale to je dost indiviualni kriterium, pro me jsou bezne nositelne zbrane, ktere pro neznejsi postavu v podstate neunosne ... kilo sem, kilo tam, na tom mi moc nesejde ...)

Stejne jako by se meli majitele porovnavat podle schopnosti/vycviku. A vysledna kombinace je urcena vsemi prvky - perfektni zbran bez vycviku je dost neucinna, stajne jako dobre vycviceny majitel s nefunkcni zbrani.

[[ Pokud to nhodou nevte, tak pohodln eliminovat (nezabt) onka lze i beze zbran. ]]

Ne kazdy ma moznost cvicit dost dlouho a intenzivne boj beze zbrane a ne kazdy ma fyzicke predpoklady v nem vyniknout. Natoz motivaci .... A docela by me zajimalo, jak moc pohodlne by bezny obcan eliminoval treba prave me (a to nejsem zadne bitevni hovado a i takove znam ..)

Na druhou stranu je jasne, ze i beze zbrane lze nejen zastavit utocnika, ale ho i treba zabit. Ale na strankach s nazvem [[ Kratke zbrane a sebeobrana ]] mi prijde celkem na miste diskutovat sebeobranu prave ve vztahu ke kretkym zbranim ....

[[ Pokud nkoho stlte do nohy (i tba .22 LR) tak rozhodn moc bhat nebude, navc bude v oku, ... ]]
Muze a nemusi - a nevite to predem, dokud to nezkusite ... na vlastni kuzi jsem poznal, ze to nemusi byt az tak pravda - pri akci mi clovicek nenadale prerazil nos, ze jsem s nim vubec nemohl dychat, jak byl ohnuty, ale akci jsem dokoncil bez zpomaleni - byt to realny boj, byl by protivnik mrtvy/srazeny nekolikrat nez jsem se zacal venovat sobe ... a to jsem byl strizlivy a ani toho adrenalinu tam moc nebylo ... stejne jako v jinych podobnych pripadech, s podvrtnutym kotnikem lze ubehnout dobrych deset metru i kdyz na nej nejde poradne doslapnout a kazdy krok pekelne boli a tak dal ... normalniho cloveka zraneni muze zastrasit, ale normalni clovek taky nebyva utocnik. A naopak je dost jedincu, ktere mirnejsi zraneni z boje proste nevyradi ...

[[ Pouvn stlnch zbran proti lovku je vdy malr, nezapomnejte na to! ]]
Nelze nez souhlasit - idealni prubeh stretnuti je, kdyz k nemu vubec nedojde ... a vyhnout se podezrelemu individuu povazuji za stejnou znamku slabosti jako si zajit pet metru pri obchazeni rozbahneneho prikopu, misto abych se brodil po pas stredem ;-)

Da-li se stretu vyhnout je to vetsinou naprostio nejvyhodnejsi reseni.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    29.03.04-11:12:10  
Pro: Afghánec
Pravdu díš ... . Je to složité, těžko se to zkouší, radši se tomu vyhnout, tréningu je třeba ...

Jenomže eliminovat útočníka jen rukama a nohama - to není dáno každému - pomocí nějakého nástrojku je to trochu snažší.

Běhu zdar, útočníkům zmar!

  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
Afghanec    28.03.04-10:25:11  
Nazdar všichni.
Nemůžu uvěřit co tu některý lidi píšou. Jak můžete porovnávat zbraň jen podle účinnosti ráže? Pokud to náhodou nevíte, tak pohodlně eliminovat (nezabít) útočníka lze i beze zbraně. Pokud je někdo šmatlák tak mu nepomůže ani .357 Magnum. Nezapomínejte že pistole je jen věc, zbraň je až v rukou zkušeného člověka. Pokud nebudete pravidelně cvičit krizové situace tak si Vás útočník pěkně podá ať už máte jakoukoliv zbraň. Místo střetu si vždy vybírá útočník, to je jeho výhoda, Vy můžete být připraveni, to je zase Vaše výhoda. Ještě pořád platí: Kdo uteče vyhraje. Pokud někoho střelíte do nohy (i třeba .22 LR) tak rozhodně moc běhat nebude, navíc bude v šoku, to Vám dá tak 3 sekundy k dobru. Takové pořádné kopnutí do rozkroku nabo ledvin ho už uzemní. Používání střelných zbraní proti člověku je vždy malér, nezapomínejte na to! Běhu zdar, útočníkům zmar!
  Z adresy: 212.158.152.2
-------
Bédák    25.03.04-17:43:29  
Účinnost střeliva.
Krátce po vánocích jsem si ověříl účinnost své ČZ-70 r.7.65.Upadla mi na zem a prostřelila mi lýtko a stehno.Měl jsem štěstí,že jen to.
Chci se s vámi podělit o tyto zkušenosti:
1.blokace úderníku nemusí fungovat.
2.bolí to jako by vás někdo nakop. 3 dny.
3.neudělá se vám špatně.
4.budete nomálně chodit,jelikož vám poteče krev tak si to zavážete a zavoláte si sanitku.
5.policajti přijedou taky.
6.do bytu vstoupí až po saniťácích,ruku na zbrani.
7.zabaví vám zbraň a průkaz zbraně.Zbroják jsem honem nemoh najít, ostatní zbraně nechtěli, ani jsem jim je nenutil.
8.půjdete sani po schodech před barák do sanitky.
9.v nemocnici vám nebudou ubližovat,nic vás tam nebude bolet.
10.za 3 neděle jste doma.
11.policie vám zbraň a průkaz bez problémů vrátí.
12.budete v novinách.
13.budou z vás mít srandu.
Tak takové jsou účinky ráže 7,65mm.Pokud útočníka
ihned nezabijete,rozhodně ho nezastavíte.
Doporučení:poříďte si alespoň devítku,nebo nestřílejte a umlaťte útočníka pažbou. B.
  Z adresy: ch-14-01.coolhousing.cz-160.218.40.129
-------
Škopek    15.03.04-17:35:51  
Pěkná stránka! Díky za ni. Já dávám přednost jednoznačně 9mm Luger, neboť je to vlastně druhý nejlevnější náboj po .22LR a výkon je nesrovnatelný.
  Z adresy: mistralproxy.dkm.cz-213.220.195.181
-------
JardaB    12.03.04-08:00:39  
Petr:
Názor jako názor ...
Zkuste napsat ten příspěvek s trochou rozvahy ještě jednou, aby z toho nekoukala agrese. K té průraznosti snad si nemyslíte že 6,35 a 7,65 nic neprostřelí ??? I když budete v zimáku, tak ve vás ta díra stejně zůstane. A ohrožené skupiny obyvatelstva existují, to víte že jo. Snad si nemyslíte, že si lump oběť netypuje!
  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
petr    12.03.04-07:53:20  
Vážení přátelé,
musím opravit pár obecně vnímaných bludů: za prvé - kvalita zbraní: na běžné nošení jsou jistě vhodné "plasťáky" (Glock, nové ČZ atd.), ale váha zbraně není vše. Důležitá je spolehlivost - s koupenými náboji vám Glock chodit bude, s koupenými přebíjenými nejspíš ne. Ano, už to slyším, "na obranu jedině tovární střelivo" - jenže když trénujete s jiným střelivem, naprosto si zničíte důležité návyky (jiný zpětný ráz mají i dva různé 9 mm Luger náboje - a při nácviku dvourány do vitální zóny musíte cvičit PŘESNĚ s tím, co běžně nosíte). Pistole a revolvery 22lr jsou hezká hračka, ale to je vše. Za prvé stačí, aby protivník zvedl tašku nebo kufřík a kryl se jím, a tuto překážku s 22lr, 6.35 Br, 7.65 Br prostě neprostřelíte. Pořiďte si 9 mm Luger, je nejprůbojnější. Ano, hrozí zasažení nevinných kolemjdoucích, ale řekněme si upřímně: netrénovaný člověk nebo někdo, kdo trénoval s 22lr, se stejně po tasení na 3 metry netrefí do dospělého člověka - ani jednou, natož všemi 5 z 5 vystřelených radn... Dost mě nadzvedla věta "Nejsem v žádné ohrožené skupině - podnikatel, ... " - to je nová třídní nenávist, jste komunista nebo co? Vždyť zločinec si nevybírá - ve větším městě cestou z návštěvy přátel, kolem půlnoci, si na vás klidně troufne běžný zloděj nebo jen někdo, kdo přebral s pitím a chce někoho zboulovat. Takové typy je potřeba v sebeobraně střílet. A samozřejmě, kdykoli vytáhnete zbraň, musíte mířit tak, abyste zastavili útok - a to lze jedině více ranami do vitální zóny. Protože dva tři průstřely i velkou ráží se dají normálně přežít a hlavně, i smrtelné zásahy, pokud nejsou na srdce, páteř nebo mozek, neznamenají okamžité vyřazení útočníka.
  Z adresy: ns.hi-net.cz
-------
Gilhad    05.02.04-11:14:54  
Ted ta navstevni kniha nejen pekne vypada, ale i funguje ;-)

(Prechvalil jsem to, stale jeste nejde cestina, takze jeste jednou znovu)

Jinak (k jednomu starsimu prispevku) u zbrani pro sebeobranu je pruraznost spis nevyhoda, nez vyhoda. To co chcete je utocnika zastavit a
neohrozit nikoho okolo, takze idealni je, kdyz ta kulka se v utocnikovi zastavi a nevyleti druhou stranou ven. Jednak takto preda veskerou
svou energii, jednak neohrozuje nikoho okolo.

Z hlediska sebeobrany IMHO v podstate ani nezalezi tolik na tom, zda ta kulka pronikne hluboko do tela, ci nikoli, pokud by se mu
rozplacla na placku na prsou a hodila ho omraceneho na zem, tak je to lepsi nez kdyz mu proletne telem, sejme jeste nejakeho kolemjdouciho
obcana, zatimco padouch mi zatne sekery do hlavy a teprve pak zemre na ten prustrel. (Prehanim, abych zduraznil rozdil mezi zastavenim a
zabitim..)

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Kejsi Ryback    15.01.04-09:38:21  http://Sebeobrana, právo a plynové pistole???
Chci jen říct pozor! Již léta pracuji v oboru bezpečnosti a s potičkami se setkávám dnes a deně jako ochranka baru i jako osobní strážce. Zbraně na obranu - ano. Ale pozor pro ty kdo nosí na svou obranu plynové pistole. Ač si to někteří z vás nepřipouští jde o sebevraždu. Názorná ukázka: jdete po ulici, někdo vás napadne nožem, vy tasíte, ale na druhé straně jde policista, nebo jiná osoba s legálně drženou zbraní a tasí. Následně výjde výstřel a člověk který se chtěl bránit před napadením padá mrtev k zemi. Proč??? Proč musel zemřít? To už nikdo nevysvětlí. Neblázněte lidičky a snažte se i u sebeobrany přemýšlet, Jinak Vám přeji hodně úspěchu v osobním životě a žádné napadení a konflikty. Michal Kejsi R.
  Z adresy: sstnj.applet.cz
-------
Vladislav Sotz    15.01.04-02:07:48  
Toto je test funkce stránky.
  Z adresy: e0-a9.b1.lan.prg.vol.cz
-------
jericho    14.01.04-14:51:46  
Trvale nosim Glocka 19, je snadne ji nosit skrytě, kdybych si ji nevzal, citil bych se tak nejak divne. Dodala mi vedomi, ze nemusim trpet bezpravi nasilneho charakteru at uz na me popr. na jine. Moje zena ji ale pri vystrelu neudrzi, jsem tu, protoze pro ni hledam vhodnou razi a zbran. A mimochodem, myslim ze jsem se zacal chovat zodpovedneji.
  Z adresy: 158.194.196.206
-------
JardaB    14.01.04-08:29:13  
Pro jaký účel si chcete pistoli pořídit?
Proč jste volil tuto ráži ?
Proč jste se rozhodl pro značku Norinco ?
Jaké jiné značky jste zvažoval??
  Z adresy: firewall.skanska.cz
-------
Jiří Kulhavý    13.01.04-15:35:24  
Rozhoduji se o koupi pistole ráže 45 mm ACP.Mám typ na Norinco 45 mm ACP. Potřebuji poradit zda je tato pistole kvalitní, protože jsem o ní nesehnal moc informací. Prosím o nějaké informace nebo doporučení jiné zbraně.
Děkuji
  Z adresy: 195.146.104.203
-------
Vítek    28.12.03-21:38:59  
Děkuju za ucelené internetové stránky o velmi často tabuizované problematice zbraní a osobní ochrany se zbraní v ruce.Osobně si myslím,že jistá právní přísnost je nezbytná jak při udělování zbrojních průkazů,tak i při zákonném užití.Pakliže však tyto podmínky splňuji,je nedemokratické mi právo nosit zbraň upřít.Já zbraň nosím už 4.rok a jsem si jist,že život ohrožující situaci jsem schopen rozpoznat.Musí ještě dodat,že naštěstí k takové situaci nikdy nedošlo a snad nikdy nedojde.Zdravím všechny slušné střelce - Vítek
  Z adresy: zlina-135.dialup.vol.cz
-------
bob    19.11.03-20:59:40  
Mohl by někdo poradit a pomoci mi rozhodnout se mezi CZ 110 a CZ G-2000? Na CZG2000 jsou vcelku slušné recenze, je ale přeci jen o něco těžší než CZ 110, což pro skryté nošení není nevýznamné. No a na CZ 110 jsem našel jen odborné popisy, ale žádné zkušenosti od uživatelů. Díky za jakékoli informace.
  Z adresy: prahab-5-50.dialup.vol.cz
-------
miloš    23.10.03-00:26:14  
Info k ČZ vz.45, resp. vz. 92, 6,35 mm. Na svou velikost poměrně těžká, s těžkým spoušťovým napínáním. Má sklony - alespoň u mého kusu - k zasekávání, to lze eliminovat opravdu pečlivým promazáváním. Na druhou stranu má ale překvapivou průraznost - na 5m 3cm prkno. Je poměrně hlučná.
  Z adresy: prahae-4-24.dialup.vol.cz
-------
cerv    09.10.03-23:29:31  
Dík za odpověď. Musím jen poznamenat, že jsem především nadšenec - amatér. Nejsem v žádné ohrožené skupině - podnikatel, ...
Nepochybuji, že platí jakási úměra mezi ráží a hmotností zbraně. Ale pro srovnání, jsem vybral dvě "podobné" zbraně. Obě mají moderní plastový rám. Pokud by jsme, ale srovnávali zbraň s klasickým ocelovým rámem, byť i v ráži .22 LR, tak by váhově asi prohrála. Walthter P-22 váží 480 g a do zásobníku se vejde 10 nábojů .22LR a G 36 570g a pouze 6 nábojů - .45 Auto. Je zde rodíl 90 g. Tolik váží např. velmi malý telefon nebo tři řetízky 3 řetízky na ruku.
Sám jsi napsal, že je nutné se s malou ráží trefit na správné místo. S tímto souhlasím. Proto jsem si pořídil spíšeš větší ráži, abych "mohl trošku minout". Pokud tedy vůbec budu mít čas vystřelit.
Přesto, že tuto informaci nemám nijak podloženou, tak bych ji rád zmínil. Mám ji od kamáráda. Četl, že žena 15x vytřelila na svého opilého manžela ráží 9x19. 14x ho zasáhla. Muž zůstal stát a třímal v ruce nůž. Podle soudního znalce, by muž BYL schopen pokračovat v agresi, kdyby ho jedna ze střel nezáhla do hlavy. Toto pochází z USA. A jeden případ z Čech. Policejní komando střelilo muže do hlavy - přímo do čela. Muž se bránil nasazení pout, tak že museli použít chvaty. Muž průstřel přežil.
Tyto dvě příhody jsou sice "voda na tvůj mlýn", ale věřím, doufám, že jsou to spíše výjimečné přídady.
  Z adresy: gwouda.nero.cz
-------
JardaB    26.09.03-14:04:09  
Pro cerv:
Svoje strány jsem dělal pro amatéry. Ne pro ohrožené lidi, pokladní, podnikatel v problematických oborech.
Zbraň větší ráže je vždy těžší a větší.
Zbraň musí nosit i žena.
Ohrožení amatéra je náhodné a přesto "musí" tu zbraň nosit.
Na straně http://www.buchtik.euRevo/Jak/jak_ucinek.htm#nahore je tabulka Marshalova indexu. Ráže 7,65 a 9 Luger. Jejich udaný index je 50-62%. Tento údaj znamená, že musíte na počátku zásahu vždy !!! 2x vystřelit. Jaký je tedy rozdíl ?
Malorážka je skvělá, ale je opravdu mimo mísu.
Účinnost střely záleží na stavu útočníka a místě zásahu. Střela .22WMR zabije velice spolehlivě - ale musíte se strefit
To vše jsou mé privátní názory.
  Z adresy: net.ips.cz
-------
cerv    07.09.03-09:55:01  
Nazdar chlape, tak jsem si pročetl tvé stránky. Líbí se mi. Jen by mne zajímalo, proč jsi se při nákupu zbraně zabýval výhradně menšími rážemi. Vím, že máš "respekt" k větším rážím a taky jsi zohledňoval provozní náklady. Používám 9x19 a 7,62x39. Vlastním několik druhů střeliva v první ráži. Nejlevnější a přesto vhodné tréninkové stojí 2 Kč. Jedná se o nové, nepřebíjené střelivo. Potom mám běžně dostupné střelivo od Libry (cca 3,5 Kč), S&B (cca3,9-5 Kč) a na nošení používám Lapuu (16Kč). Těch 16 korun není cena za naplněný zásobník, ale za jeden kus :-)). Nechtěl bych tě přesvědčovat o vhodnosti velkých ráží, ale z informací, které jsem za posledních 5 let posbíral mi vychází jako první vhodné střelivo 9mm Luger (9x19). Vím, že u některých speciálních elitních jednote je v oblibě ráže .22LR. Mluvím např. o MOSAD. Můžu jen hádat proř to tak je. I. kluci,asi nechtějí "jen" dočasně vyřadit z boje protivníka. II. zbraně jsou menší a přesto náboj pro zabití výkonný III. možná je zbraň s tlumičemi tišší a nošení a používání diskrétnější. A teď zpět k větším rážím. Vycházím z toho, že většina se většinou rozhodne správně, proto jsem volil 9mm Luger. Zpětný ráz při pohybu závěru je VELMI rozdílný od typu zbraně. Střilej jsem s CZ2000 a ta je ostrá - má velký a vysoko položený závěr a plastový rám. CZ75 Compact je o něco klidnější, ale po 50 nábojích jí cítím v rukách. CZ 100, těžko říct nevyhovuje mi spoušť, tak jsem s ní střílel málo. Walter P-99 a něco od Ruger mně chováním nijak nezaskočilo. No a to nej na konec. Přestože jsem patriot a tam kde to šlo jsem preferoval českého výrobce, tak musely CZ ustoupit před Glockem. Zbraň je velmi lehká, výkonná a klidná. Má nízký závěr, položený blízko ruce. Pokud jsi s ní ještě nestřílel, tak ji vyzkoušej klidně v větší ráži. Vyrábějí mnoho rozměrových variant. Pro osobní ochranu se mi teď líbí subcompact G26. Pak mi dej vědět.
  Z adresy: gwouda.nero.cz
-------
Ivoshek    18.06.03-11:05:12  
Nejak se mi ta kniha pos****. Je chyba jenom na mem prijimaci???
  Z adresy: h108.brno.mistral.cz
-------
Ivoshek    18.06.03-10:36:52  
No prodejna Holek je tusim oficialni prodejce S&B a je to blizko MUNI fakulty informatiky na ulici Sumavska naproti kasarnam.
  Z adresy: h108.brno.mistral.cz
-------
ulf    18.06.03-09:47:53  
Dik Ivo
v magnumu v Brne je pujcvovani vqzne zadara.
co se tyce te firmy Holek kde to je?
  Z adresy: 147.251.36.32
-------
Ivoshek    13.06.03-19:37:00  http://mam ale nepovim
Zalezi na tom co, jak, proc prebijis. Ja prebijim .45 a vyjde me to na necele 2 Kc. K prebijeni je treba pevny stul, na ktery se umisti lis. Lis muze byt bud jednooperacni nebo viceoperacni(dela vsechny ukony v jednom zatahu). Pokud ma clovek dost casu, staci jendooperacni lis. Ja mam lis Lee(nejlevnejsi). Kvalitnejsi jsou potom treba RCBS nebo jak je to poradi pismen. K lisu se daji potom dokoupit sady matric. Doporucuji si zajit do prodejny Holek v Brne. Tam toho maji celkem dost. Nejlepe si to nechat vsechno vysvetlit a nechat si poradit a zakoupit pripadne nejakou knihu o prebijeni. Lis stoji asi 1500, matrice asi 1500. Dale je dobre koupit si jeste prachovac tusim taky za 1500 zalezi na typu. No a potom existuje plno vychytavek jako je rucni vyzapalkovac, delaboracni kladivo atd., ale to uz neni nezbytne kupovat. Takze by to melo vyjit na nejakych 4500. Potom prach bude stat za pul kila 800 Kc(ja pouzivam Lovex - z velkoskladu za 800Kc 1,5 kila - pri malych laboracich malo kope a strili presne). Nevim jak strely do devitky, do .45 je mam za 1 nebo 1,20 Kc/kus. Zapalky jsou za babku.

Jeste jsem se chtel zeptat co maji za pumpu na te BH Magnum strelnici, je skutecne pujcovani zbrani zadarmo???

  Z adresy: h108.brno.mistral.cz
-------
Pavel    03.06.03-13:09:33  
Pokud chces zbran na sebeobranu musis u pistole zvolit minimalni razi 9mm a u revolveru .357mag vsechny ostatni (9mm Makarov,38 Special,7,65 atd)
maji nedostatecny vykon
Co se tyce typu zbrane je to jako s auty.Svezes
v aute ktere bylo vyrobeno pred 30lety ale daleko vetsi pozitek budes mit aute vyrobenem dnes
U noseni zbrane si pak musis zvyknout ze to bude
stale trochu nepohodlne.
Osobne davam prednost pistoli pred revolverem
revolver bych zvolil poze jako back up nebo pro
lov.
  Z adresy: myangup0.connect.com.au-61.68.96.155
-------
Gilhad    30.05.03-12:38:31  
Tady neco pisu

http://gilhad.zoom-int.cz/zbrane/prebijeni/20020719.php, jinak na moji zbrani je na to tema diskuze ..

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Ulf    30.05.03-09:56:04  
a co dovedet se neco vic o prebijeni munice?? jak na to co k tomu a tak dik ..
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Gilhad    29.05.03-14:10:49  
Ulf: Nejlepsi je takova zbran, kterou mas ssebou kdyz ji potrebujes a dovedes ji pouzit.

Takze doporucuji si promyslet, co vsechno s ni chces tropit, kam ji nosit, co jsi pro to ochoten podstoupit (musi se nosit skryte, coz je u vetsich kusu v lete neprijemne) a pak si jednotlive kandidaty osahat, vykouset si, jak se z nich strili, jak sednou do ruky, kolik vazi atd atd a az pak se rozhodnout.
Jinou zbran zvoli divka, chodici v kratasech a ustrizenem tricku na plovarnu (asi neco jako kevin), jinou chlap, co chodi v kusu v hubertusu a jdou po nem vsichni grazlove z sirokeho okoli (brokovnice s prodlouzenym zasobnikem).
Me se celkem pohodlne nosi CZ75 (velka, celokovova, 9Luger, 15+1 ran, par zasobniku navic), pokud bych to chtel mit lehounke a male, pak bych koupil Kevina.
Nekupoval bych nic pod 9mm.
Dve zbrane (noseni vs. trening) jsou asi podstatne drazsi, nez jedna s velkou zasobou munice - pokud se nerozhodnete pro drahou razi, je lepsi a levnejsi trenovat s tim, co nosite. (Taky smysluplnejsi, pokud jde o sebeobranu.)

Spousta informaci zdarma se da ziskat na webu (pokud teda nepocitam cas a cenu za pripojeni), ja chodim jeste na www.mojezbran.cz a na lopuch.flexible.cz, tam se podobne veci probiraji taky, akorat je tam mnohem vic zivo, nez tady (a taky mnohem vic nepodstatnych kecu ... druha strana mince)

Taky si prebijim munici, takze me pak stoji asi tak polovic nez nova z obchodu. Jsou tu pocatecni naklady na vybaveni (lis a tak..), ale pomerne brzo se to vrati (za rok az dva, pri mirnem pouzivani, pri velke spotrebe munice mnohem driv)

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Boss    27.05.03-10:26:12  
Ke zbrani na noseni - nekomu to mozna prijde staromodni, ale ja doporucuju revolver. Mam ted cca mesic novy Taurus 85 UL (ultra light) a nemuzu si jej vynachvalit. Ma cca 480 gramu, raze ,38 Spec je na obranu zcela dostatecna, je pohotovy (zadne pojistky, atd.), v zime se da nosit v kapse bundy (kvuli pohotovosti). Cena necelych 13k je myslim slusna - S&W je temer za dvojnasobek a myslim, ze to neni umerne kvalite. Jak jsem se dozvedel (a mel moznost porovnat v praxi), S&W ma napr. mensi dosedaci plosky valce na ram, takze se drive vymackaji... 5 ran je IMHO (v prekladu "dle meho skromneho nazoru :) pro standardni obranne situace zcela dostatecne.
  Z adresy: 147.229.86.150
-------
JardaB    27.05.03-06:49:40  
Pro Ulf:
Kup si co chces. Muzská touha po zbrani, které není podlozena faktickou,ale spise toeretickou potrebou sebeobrany (pro jistotu). Na strelnici pro nacvik je nejlepsi .22, pro nošení něco maleho a lehkeho. Já jsem okukoval ty lehké 5 ranné revolvery Taurus, mozná bych se zkusil seznámit s českým Kevinem. Též si myslím že je vhodné rozlišit služební a sebeobrannou zbraň.
  Z adresy: net.ips.cz
-------
Ulf    26.05.03-13:09:09  
jinak uvazoval jsem nad nejakou vyukou se zbrani, ale zda se mi ze je to narocne co se tyka financi. koukal jsem na ceny Magnum klubu v Brne, kam jsem zasel strilet. Nepochybne se tam clovek dozvi co a jak a urcite i kdy ma a kdy ne pouzit zbran, ale cena kurzu je na me moc vysoka. Premyslim, kde se naucit a dovedet vice a tolik nezaplatit neporadite? dik.
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Ulf    26.05.03-13:03:11  
Dik Gilhad
no doporucoval mi Jericho 9mm za 16 ale kde mam ty $ vzit ? :-))
z fleku takhle :-) ze jo.. a co se tyce IMHO tak to nevim co je :-) pokud by mi to nekdo vysvetli budu rad.
Uvazoval jsem nad Steyerem S9 sice stoji 22 ale je to zbran kterou kdyz jsem drzel v ruce padla mi jak ulita. proste jsem si ji zamiloval :-)
Gilhad asi mas recht s tim brutalnejsim utocenim..
premyslel jsem jakou zbran si poridit na noseni i na cviceni ve strelbe. mela by to byt jedna a taz, ale jak tak koukam CZ50 je dobra zbran, ale vazne neni az tak vyhovujici.. mel pravdu, ale nosi se dobre.
poradte mi .. v podstate nemam na koho se obratit nez na vas tady takze dik. :-)
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Gilhad    23.05.03-16:46:56  
Otazky a odpovedi se neztratily, jenom zdejsi system ma k dokonalosti daleko a majitel stranek neni programator a nema pravo si to tu udelat po svem a funkcni (viz tez cestina..)

Na chybejici prispevky se lze dostat, kdyz do adresy zadas neco jako
http://www.vol.cz/cgi-bin/guestbook/show/buchtikapost.cz-4::
nebo tak nejak - zkousej menit to cislo na konci, znamena, od ktereho prizpevku se to ma ukazat (ted mi to treba ukazalo jen 2 prispevky a nasledujici miri az na 16. prispevek - maji bordel v indexech, je nutno si to proklepat rucne. Az vlozim tento prispevek, cisla se zase posunou, proto nedavam odkaz, ale popis postupu ....


Co se raze tyce - zacinajici strelec pro sebeobranu potrebuje vetsi vykon, protoze potrebuje vysledek, i kdyz se netrefi zcela dokonale. Zabit/zastavit jde i razi .22, jen tech mist, kam se musis trefit je min a jsou podstatne mensi a hur se trefuji ...
Ja nosim 9mm Luger a je to IMHO akorat.

Lidi nejsou sice odolnejsi (pokud nemaji odolnejsi obleceni - i neprustrelna vesta se da snadno koupit, je to otazka penez), ale utocnici jsou brutalnejsi, takze mas malo casu mezi zacatkem utoku a okamzikem, kdy musi byt zastaven, abys prezil, a zaroven jsou odhodlanejsi, takze pokud je zasah nezastavi, tak hodlaji v utoku pokracovat, misto aby se radeji vzdali, ci prchli.
Za prvni republiky vetsinou policista nemusel zbran ani ukazat, aby se padouch dal zatknout, v dnesni dobe nejsou prestrelky az tak vzacne a padousi bezne pokracuji v utoku i zraneni ...

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Ulf    23.05.03-09:42:25  
Tak nevim kde se ztratily vsechny prispevky co jsem posledne psal?
docela me to mrzi.. asi je admin vymazal.
vcera jsem byl na strelniuci a strilel jsem prvne ze sve CZ50. nesedela mi moc v ruce.. majitel strelnice mi ji zhanil, ze je to zbran nevyhovujici dnesnim pozadavkum.. ze na noseni by volil razi 45 a nebo min 9mm. rikal jsem si jakto?? lidi jsou odolnejsi?? jakto ze tahle pistole byla ve vyzbroji policie a dnes mi o ni nekdo rekne ze to neni vhodna zbran.. ani pro zacinajiciho strelce ani na noseni..
panove zajimal by me vas nazor. a nebo doporuceni kterou zbran bych mel volit. Jsem clovek ktery nema moc $ rekneme tak akorat. na drahe strelivo se necitim. chtel bych neco na noseni i na strelbu jako konicek. Poradte a rad bych slysel i vas nazor na CZ50 dik.
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Gilhad    22.05.03-18:28:11  http://gilhad zavinac seznam tecka cz
Tak koukam, ze zmizely nejake prispevky, preposilam svuj predposledni a dlouhy:
Zbrane A lze vlastnit pouze na vyjimku, pokud si ji sezenes, tak je vlastnit muzes (treba i samopal s laserem skryty v zapalovaci;-).

Prazdna nabojova komora znamena pred strelbou natahnout zaver. Ano, lze to udelat i jednou rukou a i pomerne rychle, ale ja davam prednost naboji v komore a spustenemu kohoutu, protoze pak staci jen zamirit a zmacknout a to se tak snadno nesplete/nezapomene. A kdyz cuknu zaverem, tak se mi tam dostane jiny naboj a jsem na tom presne stejne, jako bych to byl nesl bez naboje v komore a prave to natahnul. IMHO je to trochu blbuvzdornejsi, ale zalezi na kazdem, jak se rozhodne.

Primerena obrana je kdyz to neni zcela zjevne neprimerene. Kdyz po tobe sousedovic spratek hodi snehovou kouli, tak tri zasobniky devitek uz neprimerene jsou.
Kdyz na tebe vyrukuje borec s pestma a vykrikem "zabiju te hajzle", tak primerena obrana je co se do nej vejde zepredu, i kdyby to melo byt pet zasobniku devitek ....

Hypoteticky zasah - v podstate mas pravo je zadrzet do prichodu policie, ale tezko se to realizuje, kdyz o te situaci nic nevis ... asi nejlepsi je se predeem rozhodnout, zda je chces jen zahnat, nebo i zadrzet a v pripade zadrzeni se postavit mezi ne a vychod, takze kazdy pokus o chuzi tvym smerem pak muzes pokladat i za zacatek utoku primo na tebe a zbavit se tak rozpaku o primerenosti strelby do zad odchazejicim padouchum ... Ale obklicit je v jednom je proste problem ..

Z Brna nejsem, hledej dal, ptej se na mistnich sterlnicich, ted endavno o necem bylo snad ve Zbranich a Nabojich..

Ja si prebijim, vystrel me prijde tak na 2.50,- na strelnici chodim kazdy tyden a bezne vystrilim tak 30-45 ran, terce si sam tisknu, je to 6 kolecek na A4 (2x3) ...
Ale tohle je VELICE individualni a tech 20, 3x do mesice je porad jeste dost nad nejnizsi hranici, pokud ti to tak vyhovuje a pokud te to bavi, proc ne?
Jde o to, proc na tu strelnici chodis - pokud je to jen pro zabavu, tak je primerene libovolne mnozstvi a frekvence, prave jak te to bavi.
Pokud chces dosahovat sportovnich uspechu, tak to taky muze chtit par stovek ran ob den.
Pokud je to pro sebeobranu, tak je potreba se naucit zbran ovladat dostatecne bezpecne a jiste, aby ses na ni mohl spolehnout a zasahl siluetu na 10 metru aspon kazdou druhou ranou. A nevysel uplne ze cviku. Coz zavisi na individualnich dispozicich, talentu a jiz naucenych znalostech, jde o to, jak to sam citis ... 3x do mesice 20 ran je rozumny pocet, nekomu muze stacit i podstatne mene, nekdo potrebuje vic, aby se CITIL jiste v tom zachazeni.
Proste to zkus a uvidis ...

Pro sebeobranu neni az tak dulezity pocet desetin sekundy, za ktery tasis a vystrelis, jako spis odhad situace, psychicka priprava, vuziti vyhod konkretni situace, PREVENCE, PREVENCE, PREVENCE - zbytecne nelozit kam se lozit nedoporucuje, kdyz to nejde jinak, tak se alespon poradne rozhlednout, premyslet o tom, co delam .....

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    22.05.03-18:24:23  http://gilhad zavinac seznam tecka cz
Nekde jsem slysel o chlapkovi, ktereho, kdyz kracel zamyslen odlehlou ulickou v noci nejaky kolemjdouci napadl, zmlatil a ukradl mu kufrik. Dotycny si v tom srumci nani nevzpomel, ze ma ssebou pistoli a nakonec byl rad, ze o ni neprisel ...
Tak tudy, pratele, tudy rozhodne cesta nevede.
Zakladni chyba je jit v noci opustenou ulickou (i jindy a jinudy) a nevnimat sve okoli.
Kdyz uz v noci na osamelem miste nekoho potkam, tak neni problem se mu vyhnout a minout se s nim na sirku ulice. Pokud na mou zmenu smeru odpovi take zmenou smeru, nebo ke me miri rovnou, je na miste opatrnost a pocitat s tim, ze se ke me priblizi - muze se treba chtit zeptat na cestu, nebo tak, ale nemel bych tento manevr nechat bez povsimnuti...
Tohle je take cast sebeobrany, vyhybat se nebezpecnym situacim a byt pripraven na ty, kterym se vyhnout nejde. Mozna ta nejdulezitejsi cast ...
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    22.05.03-18:17:09  
Zbrane A lze vlastnit pouze na vyjimku, pokud si ji sezenes, tak je vlastnit muzes (treba i samopal s laserem skryty v zapalovaci;-).

Prazdna nabojova komora znamena pred strelbou natahnout zaver. Ano, lze to udelat i jednou rukou a i pomerne rychle, ale ja davam prednost naboji v komore a spustenemu kohoutu, protoze pak staci jen zamirit a zmacknout a to se tak snadno nesplete/nezapomene. A kdyz cuknu zaverem, tak se mi tam dostane jiny naboj a jsem na tom presne stejne, jako bych to byl nesl bez naboje v komore a prave to natahnul. IMHO je to trochu blbuvzdornejsi, ale zalezi na kazdem, jak se rozhodne.

Primerena obrana je kdyz to neni zcela zjevne neprimerene. Kdyz po tobe sousedovic spratek hodi snehovou kouli, tak tri zasobniky devitek uz neprimerene jsou.
Kdyz na tebe vyrukuje borec s pestma a vykrikem "zabiju te hajzle", tak primerena obrana je co se do nej vejde zepredu, i kdyby to melo byt pet zasobniku devitek ....

Hypoteticky zasah - v podstate mas pravo je zadrzet do prichodu policie, ale tezko se to realizuje, kdyz o te situaci nic nevis ... asi nejlepsi je se predeem rozhodnout, zda je chces jen zahnat, nebo i zadrzet a v pripade zadrzeni se postavit mezi ne a vychod, takze kazdy pokus o chuzi tvym smerem pak muzes pokladat i za zacatek utoku primo na tebe a zbavit se tak rozpaku o primerenosti strelby do zad odchazejicim padouchum ... Ale obklicit je v jednom je proste problem ..

Z Brna nejsem, hledej dal, ptej se na mistnich sterlnicich, ted endavno o necem bylo snad ve Zbranich a Nabojich..

Ja si prebijim, vystrel me prijde tak na 2.50,- na strelnici chodim kazdy tyden a bezne vystrilim tak 30-45 ran, terce si sam tisknu, je to 6 kolecek na A4 (2x3) ...
Ale tohle je VELICE individualni a tech 20, 3x do mesice je porad jeste dost nad nejnizsi hranici, pokud ti to tak vyhovuje a pokud te to bavi, proc ne?
Jde o to, proc na tu strelnici chodis - pokud je to jen pro zabavu, tak je primerene libovolne mnozstvi a frekvence, prave jak te to bavi.
Pokud chces dosahovat sportovnich uspechu, tak to taky muze chtit par stovek ran ob den.
Pokud je to pro sebeobranu, tak je potreba se naucit zbran ovladat dostatecne bezpecne a jiste, aby ses na ni mohl spolehnout a zasahl siluetu na 10 metru aspon kazdou druhou ranou. A nevysel uplne ze cviku. Coz zavisi na individualnich dispozicich, talentu a jiz naucenych znalostech, jde o to, jak to sam citis ... 3x do mesice 20 ran je rozumny pocet, nekomu muze stacit i podstatne mene, nekdo potrebuje vic, aby se CITIL jiste v tom zachazeni.
Proste to zkus a uvidis ...

Pro sebeobranu neni az tak dulezity pocet desetin sekundy, za ktery tasis a vystrelis, jako spis odhad situace, psychicka priprava, vuziti vyhod konkretni situace, PREVENCE, PREVENCE, PREVENCE - zbytecne nelozit kam se lozit nedoporucuje, kdyz to nejde jinak, tak se alespon poradne rozhlednout, premyslet o tom, co delam .....

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Ulf    22.05.03-10:13:32  
Zdravim,
no na nektere me podnety jste vubec nereagovali, ale to nevadi. Dik.
jsem moc vdecny za tenhle server.
jinak uvazuju jak casto a jak moc chodit na strelnici, pocital jsem 1-3x do mesice ale kolik vystrilet naboju? aby to nebylo moc ani malo. mam to za 5 kc na naboj :-) pocital jsem tak 20? tj tak 3 terce ne? poradte. dik.
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Gilhad    19.05.03-15:26:44  
No, tady jsem predlozil nejake duvody proc se nebat strilet a jak to potom hajit, kdyz na to dojde, podal jsem to dost extremne, abych zahnal obavy se branit.

Co je dulezite je, ze v kriticke situaci je jen na tobe, jak se budes branit. Pokud jsi napaden, mas pravo se branit i za canu zabiti utocnika. Ale pokud se ti zda, ze je ven i jina cesta, tak mas pravo ji pouzit taky. Pokud mu to dokazes rozmluvit, tak proc ne.
Slo o to, ze v takove situaci se musis ridit vlastnim rozumem a svedomim a ne se trast strachy, co rekne zakon na to, ze ses ubranil.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    15.05.03-17:25:30  
Chtel jsem rict:
Zakon umoznuje lidem nosit zbrane. Neznalost zakona neomlouva, lze tedy predpokladat, ze to vis jak ty, tak utocnik.
Tudiz musis predpokladat, ze utocnik
1) muze byt ozbrojen a
2) ze ACKOLI VI, ZE TY mozna MAS ZBRAN, TAK STEJNE ZAUTOCIL

Tudiz musis jednat tak, jako by mel zbran a byl s ni schopen zachazet tak dobre, ze se nemusi obavat ani utoku na OZBROJENEHO a BEZUHONNEHO obcana.
(Mas zbrojak, podminkou jeho vydani je bezuhonnost, mas tedy uredne potvrzene, ze jsi bezuhonny)

Ty nemusis vedet, kde presne ma jakou zbran, ty musis jednat tak, abys mu zabranil v poruseni zakona. Protoze ma nejspis strelnou zbran, nebo jinou smrtici (jinak by nemel prevahu nad obcanem ozbrojenym nabitou pistoli, a z toho ze zautocil vyplyva, ze je presvedcen, ze tu prevahu ma, nebot by jinak neutocil - nikdo ho k tomu utoku nenuti ... (pokud potrebuje penize, ... muze jit pracovat, nejak brigada se sehnat da kdekoli), tys nemel cas na pruzkum, musis tedy jeho presvedceni brat jako opodstatnene) musis se mu postavit dost durazne, aby nemel moznost ji pouzit. Vzhledem k tomu, ze situaci sam vytvoril ma na sve strane vsechny vyhody a pokud jsi nasel NEJAKOU skulinku v jeho planech, tak ji musis vyuzit ihned, jinak bude pozde. Nemas cas vyhledavat VSECHNY skulinky v jeho planech, ktere ti mavic nesdelil (dost detailne).
Takovou skulinkou muze byt kuprikladu to, ze mozna nema pancerovou vestu, nebo ji nema alespon dostatecne vyposltrovanou a tak ho mozna zasah do centralni casti torza zastavi, nebo alespon zpomali. Z Miamskeho debaklu jiz vime, ze ani 19 zasahu z pistole jeste nemusi pachatele zastavit na miste, musis tedy pokracovat ve strelbe, dokud neni prokazatelne schopen v utoku pokracovat. Pokud se pouze potaci, porad jeste muze byt schopen tasit a strilet a to ty nejsi povinen riskovat.
Pokud zalehne na zem a ma ruce zretelne od tela, je cas pozastavit palbu a vlidnym slovem ho primet k zaujeti polohy, ze ktere nebude schopen nenadale zautocit. Pote je asi takticke prebit, a pak, pokud se situace zda stabilizovanou, bezpecnou a prehlednou, tak zavolat policii a rict jim o tom a taky at zavolaji sanitku. Pokud se tam jeste potuluje nekdo jiny podezrely, nejsi povinen riskovat loveni mobilu a telefonovani, pokud by to znamenalo zvyseni tveho ohrozeni. Pripadne muzes zavolat bez zbytecneho otaleni z nejakeho bezpecneho mista - z domova, od pumpy, nebo kde se bezpecne citis ty - treba z policejni stanice - hned jak se tam dostanes...

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    15.05.03-17:04:44  
Nutna obrana nesmi byt zjevne neprimerena utoku, pravi zakon. Holou rukou lze zabit i jedinym uderem (pripadu znamych spousta, ani obet nemusi v padu narazit na neco hlavou), strelba tedy IMHO primerena obrana je.
Pokud se utocnikovi neubranis a on te zrani, tak IMHO obrana primerena nebyla, byla neprimerene neucinna.

Na druhou stranu to neni zcela absolutni - pokud te nekdo napadne slovne ("Ty debile, ty si bez nechat vratit skolne ze zakladky!") tak to vzdy jako podklad pro strelbu stacit nemusi. Stejne jako kdyz po vas sousedovic petilety spratek hodi snehovou kouli (a navic nedohodi ;-)

Taxativne se to vymezit neda, chce to znat zakon a trvat na tom, ze to nebylo zcela zjevne neprimerene, ale pouze neprimerene, a tak to neni trestne. Ze utocnik mel na sve strane vsechny vyhody, mohl si zjistovat vse co chtel a pokud se na zaklade svych zjisteni rozhodl, ze ma prevahu, tak ty rozhodne nemuzes jen tak podcenit jeho znalosti, cas na vlastni pruzkum nemas, takze musis pri svem jednani, vychazet z toho, ze je dostatecne vybrojen a schopen pouzit vsech svych prostredku (o kterych ty treba ani nevis) k tomu, aby dosahl sveho NEZAKONNEHO cile.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Ulf    15.05.03-14:05:58  
Jardo co se tyce popisu soudnich pripadu zkusil bych primo na soude nebo na policii at poradi :-) kde by to slo sehnat eventuelne at vypomohou ze se napise podekovani na strankach :-) co? kdyz se na ne de slusne jsou ochotni :-) vsichni.
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Ulf    15.05.03-13:58:45  
JardaB: to jsem cetl je to hezke, ale myslim ze fakt jak by to melo vypadat by nemel zaviset od dobrovule soudce ale od presneho zneni zakona.
a co se tyce mych dalsich dotazu? mate s temito vecmi nejake zkusenosti? postrehy? dik.
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
JardaB    15.05.03-13:12:30  
Pro:Ulf
Je pravda, že třeba proti právu v USA je u nás právo jiné. To co jsi naznačil, je výklad pojmu nepřiměřená - ten u nás leží na soudci.
K tomu lze jen říci jako k celému právnímu řádu, že u soudu nejde o naplnění práva, ale o naplnění zákona.
Zde by bylo rozumné mít určité právní povědomí a zkušenost říká, že nejlepší je dokreslení příklady z praxe.
Mravní stránku věci asi nejlépe vystihuje text http://www.buchtik.euRevo/revo_filosof.htm.
Ovšem v životě nemají lidé stejný názor na stejnou věc a u soudu bude záležet i na zkušenostech a názorech soudce a obhájce.
  Z adresy: net.ips.cz
-------
Ulf    15.05.03-09:28:32  
Dik za reakce panove.
mam tu par prvnich dotazu. jestli jsem spravne pochopil vyklad zakona tak mezi zbrane A patri i treba zbrane automaticke, vybavene laserem, tlumicem apod. Cili i tyto zbrane si na vyjimku muze clovek poridit?
dale me zajima, ale v podstate mi na to odpovedel clanek o Izraelskem vycviku strelby na tomto serveru, zda prazdna nabojova komora nesnizuje akceschopnost. Ale jak jsem si precetl zasadu ktera je tam uvedena musel jsem souhlasit :-) 100% takze nesnizuje.
co je myslim otazka pro kazdeho kdo se brani je co zakon rozumi primerenou obranou..?? mam pocit ze takova blbost by nemela v zakone vubec figurovat jak jsem si precetl neco z vedy o obrane, uvedene zde libi se mi ty zasady tam.. a podle mne zadna obrana neni neprimerena. utocnik je utocnik a mel by si byt vedom ze proti nemu bude pouzito maximalni mozne obrany o tom to je. kazdej ma pravo branit sebe sama, sve soukromi, sve blizke. a o tom ze borec de na me pestma a ja musim volit primerenou obranu.. o cem to je? stve me tenhle pristup. utocnik postrada pravo na cokoliv.
dalsi zalezitost me napadla v kontextu s tim pribehem o tom hypotetickem zasahu proti utocnikum pokud napadli nekoho na ulici a vy pouzijete zbran a hlasite je oslovite at toho zanechaji ze je to protipravni. ok. mohou toho zanechat ale co pak. mate pravo je se zbrani zadrzet do prichodu policie? a co kdyz zacnou utikat a co onen ktery byl napaden?? ma treba nejake zraneni. borci by mu platili odstupne a vy je mate nechat utect??
a take jsem se chtel optat zda se nekde v Brne da nakontaktovat na lidi trenujici onu bezprostredni strelbu..?
to by snad pro zacatek stacilo :-) dik Ulf.
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Gilhad    14.05.03-19:08:04  
Ulf: Pokud umis se zbrani zachazet, tak bys v pripade napadeni kolizi se zakonem asi resil. Nasledne.
Pokud neumis zachazet, tak bys mozna resit nemusel. Uz nikdy.
Co se tyce noseni, tak se celkem da vetsinou nosit tak, ze zbran neni videt, ale tasit se da skoro stejne rychle, jako by videt byla. Jenom si to chce promyslet satnik a trochu to natrenovat. A samozrejme dbat na to, aby sis tu moznost zbytecne nezablokoval (treba popruhem tasky nevhodne prez zbran a tak ...). Na druhou stranu to "skryte noseni" zase muze pomoct ochranit pred odzbrojenim - z pod kabatu/saka/vesty ti to tezko nekdo jen tak vytahne, aby sis toho nevsimnul/nedokazal tomu zabranit.

Co se tyce nejasnosti - predhod je davu, treba nekdo vi. A kdyz budes vedet, tak to muzes pravnikovi podsunout ten spravny nahled. A hlavne se branit, kdyz ti budou chtit nakecat nejake nesmysly (a ze ruznych mytu a pover je...)

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    14.05.03-18:16:18  http://www.buchtik.eu
Pro:Ulf
Tvurce je jeden a delal to neco pres dva roky.
Uz se tesim na prospevky.

Poradte vsichni: Kde sehnat popisy soudnich pripadu kde byla resena sebeobrana strelnou zbrani. To by bylo opravdu prinosne

  Z adresy: net.ips.cz
-------
Ulf    13.05.03-16:30:01  
procetl jsem si vsechny zdejsi prispevky, k nekterym mam vyhrady s jinymi souhlasim. mam dost nejasnosti ohledne vykladu zakona, ale obavam se ze co pravnik to jiny vyklad. :-) ja uz to ostatne v nasem state byva. nektere bych TZV. hodil do plena pokud mohu. velmi by me zajimaly vase reakce. dik
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Ulf    13.05.03-16:26:14  
Predem bych rad podekoval tvurcum teto stranky za stranku samotnou. Vlastnim zbran a vedet jak a kdy ji pouzit je myslim velmi dulezite. I kdyz nevim zdali bych v pripade meho napadeni ci napadeni mych blizkych nejakym utocnikem resil kolizi meho jednani se zakonem :-)
Co se tyce skryteho noseni zajimalo by mne zda ve vsech zemich kde jsou vydavany zbrojni prukazy je toto nutne a zda je tak dulezite nosit zbran neviditelne :-) vlastne to snizuje akcischopnost drzitel. Tolik muj nazor. PS samodrejmne nosim zbran skryte ale pravda ze misty je to na obtiz. to uznate doufam vsichni nositele :-)
  Z adresy: nova.gap.muni.cz
-------
Walther    02.05.03-10:54:21  
Tak ze bychom posunuli diskusi od zastarale (lec humorne :) historky dal.
Nikomu z vas asi neunikla tento tyden zprava o brutalnim napadeni lekare zachranky ozralymi, vylizanymi gorilami (sorry, ale jinak se nazvat nedaji...).
Znovu mi to pripomnelo myslenku, kterou se cas od casu zabyvam - jak bych se zachoval v takove situaci, se zbrani u pasu. Takze si ji zobecnime nasledovne:
- jdu (jedu) po ulici a vidim jak nejaky hovada, zjevne pod vlivem, kopou do nejakyho nebozaka (napr. doktora ze sanitky, ale myslim, ze to nehraje roli)
- jelikoz usoudim, ze nez bych se dovolal na 158, mohli by jej ukopat, rozhodnu se jednat
- prijdu bliz a ...

... a co ted?
- vyzvat je, at si daji pohov (bez hrozby zbrani) nebo
- vyzvat je... s odkazem "mam zbran" nebo
- vyzvat je... a varovne vystrelit nebo
- rovnou vystrelit na toho nejagresivnejsiho, primo utociciho na leziciho cloveka

Da se nektera faze z popisovanych vynechat? Samozrejme zalezi na tom, kolik jich je, jak jsou aktivni, jak jsou ode me daleko, atd.

Jak byste se zachovali vy?
Neco mi rika, ze jakozto mirumilovny clovek, ktery nechce zabijet "jen tak", bych jim mel dat sanci vzdat se/ustoupit bez boje. Ma smysl napred jen ustne vyrovat, nebo k prvni hrozbe muzu rovnou pripojit varovny vystrel?

Predpokladam, ze pouziti zbrane proti pocetni a fyzicke prevaze svalovcu, jejichz pozornost by se zrejme po me ustni hrozbe zamerila i na me, by byla obhajitelna, i kdyz nebudou mit v ruce zbran...

Co si o tom myslite? Jaky mate nazor?

  Z adresy: lip-uai.uai.fce.vutbr.cz
-------
gilhad    30.01.03-15:16:53  
prepsal jsem si u sebe v hlavicce odesilaci stranky (Revo) kodovani iso-8859-2 na utf-8. Zkusim to takto ..:
Příliš žluťoučký kůň úpěl ďábelské ódy.

PŘÍLIŠ ŽLUŤOUČKÝ KŮŇ ÚPĚL ĎÁBELSKÉ ÓDY.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Jan Dvorak    11.01.03-16:01:47  
Gilhad: Nutna obrana je sice nadrazena nedovolenemu ozbrojovani ale v pripade ze si nekdo poridi nelegalne zbran tak naplni skutkovou podstatu jeste predtim nez zacal jednat v nutne obrane/krajni nouzi. Cili soud ho za pouziti zbrane osvobodi ale pak ho muze odsoudit za nedovolene ozbrojovani.
  Z adresy: p0369.as-l042.contactel.cz
-------
Gilhad    10.01.03-23:03:15  
BOHAJEHO, KDO STRAVUJE TEN SERVER - ZASTRELIT HO GUMOVOU SEKYROU !!!
- Tak jeste jednou bez diakritiky, kdyz ji ti neschopaci nedokazou zprovoznit (Buchtik je take nevinna obet, mluvim o VOLNYM)

Ucinnym nastrojem pro obranu proti utocnikum je trestnepravni institut nutne obrany. Podstatou nutne obrany ( par. 13 trestniho zakona, dale jen TZ) je odvraceni utoku na zajmy chranene trestnim zakonem, a to cinem, ktery by byl jinak trestnym cinem namirenym proti utocnikovi. Teorie zarazuje nutnou obranu k tzv. okolnostem vylucujcm protipravnost. Vedle nutne obrany k temto okolnostem patri krajni nouze (par. 14 TZ), opravneni pouzit zbran (par. 15 TZ) a zakonem primo neupravene skutecnosti, zejmena svoleni pokozeneho a vykon dovolene ci dokonce prikazane cinnosti.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    10.01.03-17:12:22  

innm nstrojem pro obranu proti onk je trestnprvn institut nutn obrany. Podstatou nutn obrany ( 13 trestnho zkona ? dle jen TZ) je odvracen oku na zjmy chrnn trestnm zkonem, a to inem, kter by byl jinak trestnm inem namnm proti onkovi. Teorie zazuje nutnou obranu k tzv. okolnostem vyluujcm protiprvnost. Vedle nutn obrany k tmto okolnostem pat krajn nouze ( 14 TZ), oprvnn pouit zbran ( 15 TZ) a zkonem pmo neupraven skutenosti, zejmna svolen pokozenho a vkon dovolen i dokonce pkzan innosti.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
yoky    09.01.03-23:02:23  
Volně naváľu na Gilhada. To co day ukázal ve svém příspěvku je staraá a naprostá pravda. Dovoluji si dopolnit to, ľeje velice těľké posoudit přiměřenost zbraně. To co ąiní zbraní pro obranu účinou je to, ľe s ní dokáľu pracovat a to podvědomě. V podstatě u necvičeného člověka je kaľdá zbraň nebezpečná jak pro okolí tak pro něj. To, kdyľ nosím zbraň, kterou pomalu neznám ani nevím jak ji pouľít, pouze vím, ľe střílí, řeľe seká atd. je první předpoklad k tomu aby ji útočník mohl odebrat a pouľít ji proti mně. Zbraň same o sobě není samospása. Jako doklad lze pouľít přehledy počtu amerických policistů bylo při výkonu usmrceno vlastní zbraní. Tak jak ukazuje Gilhad v příhodě s mečem platí obecně. A věřte tomu, ľe pouľít zbraň při kontaktním b¨ji je velice sloľité a takřka nemoľné. Existují způsoby jak se od protivníka odpoutat aby mohla být střelná zbraň pouľita. Někdy to jsou pro neodborníky nepochopitelné reakce, které se nacvičují za pomoci speciálních metod, které vychází z běľných reakcí na různé situace. Na konec pokud jde o sebeobranu tak platí určité zásady. Mimochodem to, ľe si rozeberu třeba kudy půjdu v noci, kde jsou místa, která mohou bý utočníkem vyuľita jak se na to připravím, třeba i to, ľe zvolím cestu, která je sice deląí, ale bezpečnějąí není zbabělost, ale prvek sebeobrany a dovoluji si říci ten nejefektivnějąí.
  Z adresy: r2f92.mistral.cz
-------
JardaB    09.01.03-07:29:44  
Pro: Tomáąe
Pouzití nelegalne drzene zbrane pro sebeobranu nebylo za 1.republiky trestne. Nyní je to na posouzení soudce.
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Gilhad    08.01.03-20:47:52  
Tomas:
Pokud se ubrani, tak bude ziva. (Asi tak nejdulezitejsi kriterium.) Pokud budes doma ty, tak s tou zbrani jednala pod tvym dohledem a je to OK. Pokud ne, tak stejne jednala ve stavu krajni nouze (nebo jak se to jmenuje) a ochrana zivota je nadrazena nedovolenemu ozbrojovani, takze by to melo byt take beztrestne. Jde o to vnutit soudci tuto interpretaci.
Ale pokud pokud se podari prosadit opravnenou sebeobranu, tak by vse dalsi melo byt v poradku, protoze to ostatni bylo nutne k ochrane zakonem chraneneho zajmu (jejiho zivota) a tudiz nebylo nezakonne, i kdyz za jinych okolnosti by byt mohlo ... pravnici na to maji nejakou udesnou formulaci, kterou jsem ted nenasel
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Boss    08.01.03-16:54:32  
To: Tomas
Mam pocit, ze v jednom cisle Zbrane&Naboje byl rozebiran pripad, kdy clovek v sebeobrane pouzil cizi zbran. Vzhledem k okolnostem situace (to je potreba zduraznit!) jej soud osvobodil (chvala tomu soudci :), protoze obrana se zbrani byla primerena situaci. To, ze slo v podstate o nedovolene ozbrojovani nehralo roli...
Ale kdyz u nas neplati az zas tolik institut precedensu, nikdy si nemuzes byt jisty, jiny soudce to posoudi jinak (napr. primerena obrana, ale nedovolene ozbrojovani :(
  Z adresy: 147.229.86.150
-------
Tomas    08.01.03-14:33:56  
Mohu se zeptat jak je posuzovano z pravniho hlediska pouziti, mnou legalne drzne zbrane rodinnym prislusnikem (manzelkou) doma k sebeobrane, bez zbrojniho prukazu?
  Z adresy: linux.vuzv.cz-212.27.197.46
-------
Gilhad    07.01.03-23:02:40  http://gilhad.zoom-int.cz
Mimochodem takova humorna historka: Byl jsem na nejake sermirske akci, mel jsem dlouhy mec a dve dyky. Behem obeda jsem mec oprel opodal, kde se ho nasledne zmocnil jakysi mlady nadsenec. Misto toho, aby si (jak je zvykem) zaobdivoval, zamaval a vratil jej na misto, tak ho namiril na me a zacal se mi smat, ze jsem namydleny. Ze on ma mec a ja ne.

Inu. Usmal jsem se a zacal se rychle hybat. Pri prvnim kroku k nemu jsem tasil obe dyky, pri druhem odklonil dykou mec, kterym zatim ani nehnul a pri tretim se k nemu pritulil, pravou dykou stale blokoval mec a levici ho objal kolem krku a pridrzel tou druhou dykou. A neodpustil si otazku: "A dal...?"

Kde byla chyba - dlouhy mec ma proti dyce vyhodu, on byl v postoji a nebylo mu to nic platne ... Je to jednoduche - on ten mec nepouzil, asi ani nezamyslell efektivne pouzit. Neumel s nim zachazet. Moji reakci necekal, takze se z utocnika zmenil v obet. A prestoze mec nepouzil, tak ho stale drzel, cimz si uspesne sam blokoval obe ruce.

Ten mec pro nej zjevne NEbyl primerena zbran, zatimco pro me ty dyky primerene byly. (Ten mec samozrejme taky a kdyz jsme u toho, stacily by mi i hole ruce, ale to je zase jina pohadka...)

Kdyby byl na jeho miste nekdo ze zkusenejsich, mozna bych nemel sanci, nebo alespon mel mnohem vic problemu.

Takze nestaci spolehat pouze na to, ze mam zbran, musim ji byt take schopen spravne pouzit. A pokud je videt, ze toho schopen nejsem, tak ani zastrasovani nepomuze .... ;-)

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    07.01.03-22:48:55  http://gilhad.zoom-int.cz/
JardaB: Asi tak po roce pilneho cviceni bojoveho umeni bys mel byt natolik dobry, aby ses dokazal ubranit prvnimu necekanemu naporu natolik uspesne, ze zvladnes vytahnout zbran.

Po nekolika letech pilneho cviceni mozna dosahnes stavu, kdy budes schopen se bez velke ujmy ubranit dvema az trema neprilis zdatnym utocnikum z vyssi vahove kategorie.

IMHO je dobre se nejakemu takovemu umeni ucit, protoze si clovek osvoji zakladni reakce, ale co se tyce sebeobrany, tak bych na samotne bojove umeni nespolehal, dokud bych nemel za sebou nekolik let trvdeho treningu. Porad je tu moznost, ze narazis na obzvlast vypaseneho utocnika, nejakou viceclennou bandu (3 a vic), nebo na nekoho, kdo take na nejake bojove umeni chodi. Pripadne na kombinaci vseho dohromady.

Idealni je se predem planovite vyhybat obtiznym situacim, predvidat riziko predem a pokud to nejde jinak, tak do podezrelych mist vstupovat obezretne a nalezite psychicky pripraven. Pokud se uz neda problemu utect (a utek byva vazne dobre reseni), tak se alespon nedat prekvapit a zaskocit. Znat a prakticky ovladat zaklady jakehokoli bojoveho umeni (a prednostne nejakeho pro boj ve stoje - na zemi se sice snadno ziska prevaha nad netrenovanym protivnikem, ale proti dvema to je uz vazne pruser). A byt primerene ozbrojen.

Primerene znamena, ze zbran ovladam a jsem schopen, ochoten a odhodlan ji pouzit. Takze pro nekoho to bude .44magnum, pro jineho peprovy spray a pro jineho obusek ci boxer.

Pokud totiz nejsi schopen a ochoten danou zbran efektivne pouzit, tak je lepe ji nemit. Nebude te zdrzovat a prekazet ti v obrane, neprijdes o ni a nemuze byt pouzita proti tobe.

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    07.01.03-08:06:09  
Pro Nikiho:
Jak dlouho myslis ze je nutne cvicit nejake bojove umeni a jak dlouho je nutne cvicit se strelnou zbrani, aby si dosáhl stejné obranné úrovne (berme ze jsi strizlik)?
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
JardaB    07.01.03-08:03:17  
Pro Martina:
Neda mi to abych se neusmival. Nechces to rozebrat podrobneji? Udelal jsi neco pred ve spojitosti s nakupem zbrane spatne?
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Niki    04.01.03-22:49:30  
Jestli vám de o to se bránit nepříteli tak vám můľu doporučit místo zbraně spíą cvičit sebeobranu , ju-jitsu nebo aspon Aikido. Můľete mít jakoukoli zbran ale kdyľ ji neudrľíte v ruce nebo kdzľ narazíte na někoho kdo se aspoň trochu umí bít tak je vám na nic od ąurikenu aľ přez meče aľ po Brokovnici... Zduř
  Z adresy: a72-169.dialup.iol.cz
-------
martin    31.12.02-20:25:29  
ahoj,docetl jsem tvoji stranku pote, co jsem si dens koupil 9tku stayer, resp.v PO 6.1.ji pujdu prihlasit na policii a uplne jsi me rozhodil.jednak stala 21 tis. a jednak ani nevim, jestli me bude
natolik "bavit". takze to ted vidim asi takhle..od noveho rouku mam noveho "konicka ", budu se vice zajimat o zbrane,chodit na strelnici a stilet ,pripadne si zaplatim nejakej vycvik, a kdyz me to bude bavit...tak si ji necham, a kdyz ne, tak ji zase prodam.Predpokladam, ze cena zas tolik neklesne...ale rozhodne mam chut na tohoto pro me noveho konicka.diky za tvoji stranku, doufam, ze se zde doctu dalsi zajimavosti.martin
  Z adresy: www.uamk.cz
-------
JardaB    16.12.02-09:02:05  
Pro Kavan: Proc si nevyplnil e-mail??
Byl nejaky problem??
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
JardaB    16.12.02-08:59:10  
Pro: Kavan
Ja bych to vse vyjadroval trochu opatrnejsi formou. Asi bych se snazil, bylo-li by to mozne, o vycouvani z konfliktu. Na vasem tvrzeni najde clovek (cte-li denní tisk) castecne pravdu. Také mám trochu dojem, ze utocník a zlodej je chránen zákonem více nez postizený. V okamziku kdy je obet napadena pestmi ci okopávána na zemi je podle mne v ohrození zivota prip. tezkemu poskozeni zdraví a je oprávnena pouzit zbran. Myslím, ze bohuzel muj nazor by se ve vetsine pripadu lisil od nazoru soudu, a ze by takovy postizeny mel velke problemy prokazat oprávnenost pouziti strelne zbrane.
Co nadelame!
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
kavan    13.12.02-22:42:53  
Videl bych to tak (sam to tak praktikuji)zbran v podpaznim pouzdre
a v kapsi peprovy spray je tak moznost
mu dat sanci aby se vyfnukal a ustoupil
pokud tak neucini tak bez pardonu
sundat,protoze se vse muze obratit
proti vam a museli by jste horko
tezko vysvetlovat nasi "justici" proc
jste se nenechali spacifikovat.Chtel
bych se zastat nasi policie,ktera ma
diky tem pitomcum v parlamente velmi
tesne mantinely.Grazli se ji smeji a
spolehaji se na kamarada z hradu.
  Z adresy: a151-78.dialup.iol.cz
-------
kavan    13.12.02-21:45:01  
Panove je nad slunce jasne,ze nasi
slavne vlade nejde o nasi bezpecnost
ale o to jak udrzet poradek a branit
delikventy a jejich obcanska "prava".
Novy zakon je pokus o navrat pred rok
89.Vlada nemuze potrebovat aby mel
kazdy moznost si koupit zbran.Lobismus
vlady se zlocinem je vic nez jasna.
A taky nemuze potrebovat ozbrojene
obcany II.kategorie az dovede republiku
do argentinskeho syndromu.Co se tyka
noseni zbrane a jeji raze je to kazdeho
vec na co se citi. Strelba na utocnika
zasadne bez varovneho vystrelu a natvrdo.Utocnik v drtive vetsine byva
dospeli a ma pocitat s rizikem nejvyssim.
  Z adresy: a151-78.dialup.iol.cz
-------
JardaB    11.12.02-08:00:42  
Pro Mirka:
Nezertujes Mirecku??
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Jarda    09.12.02-18:46:36  
Pro
Mirka.
Je to krásný pocit co říkáą, ale buď velice opatrný. Přehnaná důvěra bez podloľených výsledků jw cesta do pekel. 2 let jsem pracoval se zbraní. Měl jsem 3x oprávněné pouľití zbraně jako polda. Ale mnohdy je zbraň spíą katalizátorem velkého maléru. Né vľdy se dá vąe vyřeąit pistolí. Nepřeji Ti narazit na lidi, kteří jsou mistři v pouľívání zbraní a patří do skupiny zločinců. Tam bez tvrdého kaľdodreního výcviku není pro průměrného ozbrojeného sluąného člověka ąance. Otázka vlastní obrany není ve zbrani ale v hlavě v myąlení, umění adekvátně reagovat a to ve značném stresu. Velmi dobře to zde vystihl GILHAD. Přeji Ti aby si se nikdy nedostal do situace, kdy budeą muset zbraň pouľít a kdyľ se do ní dostaneą aby Ti zbraň byla dobrým pomocníkem. Není horąí pocit, kdyľ člověk nezvládne situaci a to i se zbraní. To můľe přinést i těľké trauma na psychice. Tak se měj spozdravem Jarda. Jestli budeą chtít znát i konkétní příklady napią.
  Z adresy: r2l94.mistral.cz
-------
Mirek    09.12.02-14:45:33  
Je to skvěly pocit strílet s pistole a mít ji doma aspon 1 cítíte se bezpečně a senzačně.Od té doby co mam zbran tak se cítím sebejistě a nebojím se o svou ľenu!Od té doby co jí vlastním tak nechavam vpohodě pootevřene okno uľ mě totiľ 3krat přepadli ale jak sem ji uz mel tak sem se ji nebal pouzit a zlodej utekl bez mích věcí a ma zena jí od te doby chvalí!
  Z adresy: prerova-2-57.dialup.vol.cz
-------
JardaB    09.12.02-09:42:48  
Pro:Lepa Ondřej
Váą příspěvek byl odebrán pro demenci (nebo pokus o ľertování). Odebrána byla téľ jedna reakce na něj. Pokud budete otravovat tak upozorním majitele IP adresy ze které jste psal tento příspěvek
Mesto Litovel
nam. Premysla Otakara 778
784 01 Litovel
phone: +420 603 772251
mu-litovel@stbk.mcs.cz
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Gilhad    03.12.02-16:36:00  
No, ta basnicka nadsazka pred pul rokem, to bylo na to, ze pistole je jako klice. Neni. Klice hodim na stul, hodinky pujcim do ruky i decku a klidne se otocim zady, mobil jsem uz nekolikrat zapomel na ruznych mistech ... to s pistoli proste nejde. Porad je to tak trosku zvlastni rezim.
Ale rozhodne by to melo jit k tomu automaticky spravnemu pouzivani bez premysleni na nizsi nez takticke urovni ... (tedy premyslet nad poradim a dulezitosti tercu ano, ale mit to podporeno odhadem, aby to nezdrzovalo moc. Premyslet nad ovladanim, odjistit, miridla srovnat, ... rozhodne ne. To uz musi byt uatomatizovano. Jako kdyz sednu do auta a vyjedu. Nikoli zastrcim klicky do zapalovani, vyslapnu spojku, aho to je leva noha, ... , proste vyjedu ...)
Ja docala rad pouzivam mirnou nadsazku, casto je to mnohem lepsi, nez byt zcela presny, ... a nazornejsi. Ale jak jsem koukal tak i tady jsou moje prispevky v podstate velice vazne mineny, Jen podany lehcim jazykem ;-)
  Z adresy: fw.zoom-int.cz-10.0.0.21
-------
Jarda    28.11.02-21:14:02  
Chtěl bych reagovat na příspěvek od GILHADa, kde říká aby jsme braly jeho příspěvek s básnickou nadsázkou. To nelze takto brát to je čistá pravda. Pokud chci vlastnit a nosit zbraň pak musím s ní trénovat a to tak abych byl schopen ji pouľít podvědomě a správně. Ve stresové situaci to myąlení a přemýąlení nějak nefunguje. To je prokázáno a jedině vytvořený návzk dokáľe správně vyřeąit situaci. Já pouľívám zbraň zhruba 30 let. Za tu dobu vím několik zásad. At, ľe bez treninku a zvládnutí vąech zásad od bezpečnosti počínaje a perfektním pouľitím a zvládnutím zbraně konče je nezbytnost. Sebelepąí úmysl můľe přinést i ty nejhorąí následky. Tak ľe cvičit, cvičit a vzdělávat se i v této oblasti.Já osbně za nejhorąí variantu povaľuji to, kdyľ někdo je ohroľován či napaden a myslí si, ľe kdyľ si koupí zbraň tak to vąe ihned vyřeąąí. To je veliký omyl, který můľe skončit velkou tragedií.
  Z adresy: r2n33.mistral.cz
-------
Andre    22.11.02-21:42:08  
Popisované zatčení je v zákonu o zbraních dokonce podporováno...Jde o jakousi obecně prospěšnou činnost(viz. onen zákon.) a je tedy v jejím zájmu, aby jste tohle udělali....
  Z adresy: a201-168.dialup.iol.cz
-------
JardaB    22.11.02-07:53:29  
Pro: O.E.amstr
Myslim ze takovou cinost ti nikdo ani zakon nezakazuje. V praxi k tomu take dochazi. Nedavno prosel tiskem clanecek jak nevstevnici sousedni hospody polapili lapku z , ktery ve vedlejsim obchode neuspel diky srdnate prodavacce.
Jiz oslovenim lupice se ale vystavujes ohrození. Problem nastava pri pouziti (mozna i jen vytazeni zbrane). kde se bedliveji posuzuji duvody k takovemu jednani, velikost skody ktere jsi branil, pocet lumpu a jejich fyzicka a jina vybava, moznost ohrozeni dalsich osob vyvolanim prestrelky, atd. To je slozite jako zivit sam.
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
O.E.amstr    21.11.02-17:48:22  
Vnuká se mi jeden dotaz,který byť nepřímo,ale přeci souvisí s tématikou zbraní.Existuje v ČR,respektive je možno v ČR použít něco,čemu se např v USA říká "občanské zatčení"?
Příklad: Půjdu večer po ulici,zaslechnu hluk,vidím,že kdosi vykrádá obchod s elektronikou.Řekněme,že jej spacifikuji,odzbrojím a nasadím mu pouta.Dotáhnu jej na policii.Co dál?Co když mne nařkne,že jsem jej napadl.6e sice vykrádal obchod,ale já ho zbil a dal mu pouta.Není to omezování os.svobody?A co když na mne vystřelí,netrefí,ale já ano??
Pokud by se to stalo,míchat se do toho nebo se radši schovat a zavolat policii?
Toť můj dotaz
Zdar
  Z adresy: wg-ro-igsc.inext.cz
-------
JardaB    18.11.02-11:08:51  
Pro Marty:
Hlaveň by měla v zasade vydrzet nekolik desitek tisíc ran, pak by se mohla menit velikost spary mezi valcem a hlavni, propadne dalsi vule.
To opotřebení ti bude vadit? Tak si kup novy!
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
JardaB    18.11.02-11:02:56  
Pro Andre:
Podívej se do zákona ...
http://www.buchtik.euDown/02-119.zip
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Andre    13.11.02-20:16:55  
JARDAB:
Zkoušel jsem, ale ani po 100. to nejde...Ale to není tak důležité...
Ještě prosím: jak je to u plynovek se zákonem? Platí tak taky skryté nošení? Kde mohu střílet a mohu ji vůbec držet? (Je mi 18..) Díky...
  Z adresy: a51-166.dialup.iol.cz
-------
Marty    13.11.02-14:45:48  
Zdravím všechny.Máte někdo zkušenost s tím, kolik ran zhruba vydrží zbraň, než se (podstatně) opotřebuje? V mém případě jde o revolver Taurus, ráže .38, materiál nerez. Má nastříleno kolem 2000 ran. Má cenu ho kupovat? Není to moc? Díky za názor. Marty
  Z adresy: gw.vbleasing.cz-10.0.0.75
-------
JardaB    13.11.02-11:30:31  
Pro Andre:
Je treba udelat rucne vypusteni kohoutu tak, ze jej palcem prave ruky nebo druhou rukou pridrzuji a pomalu posunuji do nenatazene polohy za soucasneho stisknuti spouste.
Kohout zustava natazeny proto, aby po vlozeni noveho zasobniku a lehkeho potazeni zaveru se plynule poktacovalo ve strelbe.
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Andre    12.11.02-20:40:33  http://www.sweb.cz/jokinen/
Pořídil jsem si "plynovku" a to GAP cal.9 PAK. Mám problém...Vám zasvěcenným se to bude zdát snadné, ale já na to prostě nemůžu přijít..
U uveden zbraně je návod jen anglicky a to není to pravé...Takže: při vypotřebování zásobníku nakonec zůstaně uzávěr v otevřené-zadní poloze(nic divného) ale: když knoflíkem ho vrítím zpět, zbran je opět natažená a musím naprázdno vystřelit-cvaknout...slyšel jsem, že se to nemá...Prosím poradte mi, jsem začátečník...Díky
  Z adresy: a194-167.dialup.iol.cz
-------
JardaB    05.11.02-09:24:52  
Pro M: Ja bych trochu vahal s informaci pachatele, ze jsem podal oznameni na Policii. Oznameni ma ten smysl, ze chci tu trestnou cinnost (telefonicke obtezovani) zdokumentovat jako dukaz. Pokud to Policii oznamim a telef. obtezovani prestane a pak pri pokusu o znasilneni nekoho postrelim, zase budu pri vysetrovani v obtiznejsi pozici.
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Gilhad    30.10.02-17:09:16  
Pro M.
Rozhodne oznamit policii (mnohem lepsi pozice v pripade uspesne sebeobrany)
Nespis i jemu oznamit, ze bylo policii oznameno - muze ho to odradit, zejmena cizinci pry neradi riskuji setkani s cizineckou policii ..
(Nejlepe pri jeho telefonatu:"Vase telefonaty a vyhrozovani me obtezuji, oznamila jsem to jiz policii a ta slibila podniknout prislusne kroky, zejmena pokud by se to opakovalo" a zavesit. Nevybavovat se s nim. (Prislusne kroky mohou byt i zalozeni do sanonu, ale to on jiz vedet nemusi..a vy zminovat take ne))
Peprovy spray JESTE DNES, pokud mozno se vyhybat nebezpecnym mistum, mit ssebou doprovod, nejlepe silneho muze ;-)

*****
ZBRAN: Pokud se rozhodnete pro zbran, tak je nutne si nejdrive rozmyslet, zda jste ochotna se ji naucit pouzivat, pravidelne s ni cvicit, nosit ji porad ssebou a v pripade potreby ji skutecne VCAS vytahnout a POUZIT s plnym vedomim, ze dotycneho ZABIJETE a PONESETE za to PLNOU ZODPOVEDNOST - jednak legalni (nutno dokazat, ze slo o nutnou sebeobranu) a hlavne moralni (byt ochotna zit s vedomim, ze VASI RUKOU zahynul clovek)

Pokud si nezodpovite sama pred sebou vsechny tyto otazky kladne, NEMA CENU na zbran pomyslet.
(Pokud zbran mit budete a nepouzijete ji dost ucinne, tak na tom budete hur, nez kdyby jste ji nemela - zastrasovani vetsinou nestaci)
*****


Co se zbrane tyce - pokud nejde o nejakou plynovou pistoli (a to bych radeji volil ten spray), tak je nejprve nutny zbrojak. Zbran do kabelky bych asi volil Kevina (malinka pistolka dostacujici raze 9mm, vejde se pohodlne do kazde normalni kapsy, tim spis do kabelky, pouziti primitivni - vytahnout, namirit spravnym smerem, stisknout spoust. Pri sebeobrane to stejne bude vzdalenost na kterou se nejde netrefit.)

Zbrojak - poptat se nejlepe na strelnicich (telefonicky), zda nedelaji nejaky ten kurz (neco to stoji, ale PRIPRAVI vas na ty zkousky - jit na ne bez pripravy znamena je nejspis neslozit).
Zkousky:
- test na to zda se dokazete nabiflovat odpovedi na ten test - priprava zabere tak den-dva doma v klidu,
manipulace se zbrani - to vas nauci v priprave - v podstate jde o to mirit do bezpecneho mista, presvedcit se, zda zbran je /ci neni/ nabita, nedavat prst na spoust, pokud zrovna nestrilite
Strelba - hlavne se uklidnit, na tu vzdalenost se ten kus papiru minout da jen stezi, na umisteni zasahu nezalezi, klidne dychat, delat vse pomalu a s rozmyslem a vysledek je zarucen.
KATEGORIE: G - noseni zbrane na mistech pristupnych verejnosti (zahrnuje samozrejme i noseni doma a jinych ver. nepristupnych mistech)

******

Po slozeni zkousek se na vydani zbrojaku muze cekat rekneme dva tydny - jak kde, je to ruzne, ...
Takze pokud do toho pujdete, tak rekneme za mesic muzete mit vlastni zbran, zaplatite asi 5000 za zbrojak (priprava, testy, kolky atd..) a 10.000 za zbran, kazdy mesic pak neco za strelnici (asi 100,-/hod plus naboje, hluchatka, terce, rekneme tak
300,- mesicne)

  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    29.10.02-07:12:49  
Pro:M
Pokud týče obrany: nemuzete spoléhat na sebeobranu vlastní obratností.
Vybraná zbraň musí učinkovat spolehlivě a útocníka musí zneskodnit.
Problémem sebeobrany v takovém prípadě jako je vás je, ze nesmíte útocníka pustit k telu a zasáhnou dríve, nez se k vám přiblízí (proto je důležité jeho výhruzky oznámit jiz nyní - jinak policie najde mrtvolu jež byla "bezduvodne" zastrelena a bude to slozité dokazování)
Když vyloucíme ty zbraně jež vyzadují fyzický kontakt (teleskopický obušek, elektrický paralyzér, případně obranný sprej), co nám zbude?
Jen ta strelná zbran? Možná někoho napadne něco jiného, ale nevím...
Jak na své rozhodnutí specháte? Protoze vámi naznacena situace je dost vázná, je treba hledat i jiné cesty , které by odstranili riziko napadení.

Rozhodnete-li se pro strelnou zbran a finance nejsou problem, navrhnul bych titanový 5-ranný revolver Taurus v ráži .38.
Váží stejně jako pistolka ČZ 6,35 a to je hodně důležité pro nošení a je poměrně drobný, jistě existují i jiné vhodné typy. Doporučuji zajít na střelnici a tam je možné si vystřelit i bez zbrojního průkazu - to vám zodpoví některé vaše najasnosti. Je to velmi vázne rozhodnuti.

  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
JardaB    25.10.02-10:41:05  
Pro:M
Na obtěžování telefonem by bylo nejvhodnější podat trestní oznámení na Policii ČR. Pro odpovědnou radu jak se bránit napadení je třeba znát nějaké podrobnosti. Jakého druhu je to ohrožování či napadení? Máte nějakou sportovní průpravu? Jak jste vysoká, kolik vážíte? Jak vypadá fyzicky útočník? V jakém místě, při čase došlo k napadení.


  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
M    24.10.02-08:52:48  
Prosba o radu.
..je mi nekdo schopen poradit, co mam delat, kdyz jsem ohrozovana cizim muzem,ktery me uz jednou napadl a nyni me neustale obtezuje po telefonu,sleduje me,..no proste privadi k silenstvi.Chci si poridit zbran, ale nevim jakou, proste neco do kabelky pro obranu, protoze mam strach.Nevim na koho se obratit, tak mi treba poradi nekdo tady co si poridit. Diky
  Z adresy: mail.vsskb.cz-198.0.42.211
-------
gilhad    07.08.02-23:28:40  
No, kdyz si vezmes, ze v centru mesta nekdo k smrti uboda policistu kopim ... je na tobe, zda v obdobnem pripade reknes, "No tak jsem dalsi male cislo do statistiky ..", nebo zda reknes "Tak tohle si nenecham zpusobit ..."
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    07.08.02-07:19:42  
Pro: Pabla

Máš trochu pravdu Pablo, vím co tím chceš říci. Asi myslíš, že v Náhorním Karabachu "má každý správný muž nůž". Ono je to ale tak, že držení zbraně je legální a pokud je legální, musí mi být jasno i po praktické a právní stránce.
Okolo zbraní je u nás trochu nezdravá atmosfera a přitom si nikdo neuvědomuje, že kdyby se stejná měřítka vzala na řidiče, kteří zranili, trvale poškodili na zdraví nebo někoho usmrtili - tak by se každý asi divil.
Totéž platí pro zranění či usmrcení beze zbraně - rukama. To taky není až tak neobvyklé.

Zdravím

  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Pablo Escobar    01.08.02-16:24:58  
Pane boze lidi, vy delate jako byste zili v Nahornim Karabachu...
  Z adresy: d213.brno.mistral.cz
-------
Škopek    29.05.02-13:34:44  
Sebeobrana je i když neútočí na tebe. Tzn. můžou klidně prohlašovat "tebe máme rádi, kámo!" a není jim to nic platné. Není nutné ani získávat souhlas chráněné osoby.
  Z adresy: proxy.radiomobil.cz
-------
Gilhad    09.05.02-16:04:20  
Rekneme, ze by utocnici byli tri skinove a meli zelezne tyce a napadeny by byl jeho dobry pritel, znamy to pacifista po navratu z Havaje. Pak by to asi proslo. Pokud by utocnici byli dva haranti se snehovymi koulemi a napadenym jejich otec, tak tezko ;-)
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    09.05.02-16:00:11  
To je prave to - ja vychazel z toho, ze za urcitych okolnosti by pouzil i zbrane a tak jsem predpokladal nespecifikovane, ale dostatecne "urcite okolnosti". To bylo mineno na urovni coby-kdyby, nikoli jak_to_melo_byt_tehdy. Proste jako dva z moznych scenaru, ktere se v nejake situaci mohou hodit. A v jine nikoli. Bez dalsiho upresneni tezko radit.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Proden    07.05.02-02:48:50  
Praxe asi ale bude jiná ... viz "nutná obrana" a "krajní nouze" §13 a §14 trestního zákona ... z tohoto kusého popsání situace těžko lze vyvozovat závěry - co to bylo za útočníky, kdo byl napadený, jak byl prováděn útok atd., ani já nejsem pávník ale v tomhle případě se asi tasení zbraně nebude kvalifikovat jako "to pravé ořechové" ... :o)))
  Z adresy: user11.rpnet.cz
-------
Gilhad    04.05.02-00:16:58  
No, to je prave to, co nevim. Takze proto ty dva postupyPokud chci pouze zamezit tomu pachani, tak vytahnu zbran tak aby byla hodne videt a pak je na ni upozornim a pokud zacnou zdrhat, tak asi po nich uz nesmim strilet. Alespon tak to na me pusobilo z mnoha clanku, kdy lupic prchal a ten, kdo strilel zezadu byl popotahovan, nebo bylo psano, ze pokud by kdo strilel zezadu, byl by popotahovan. (I kdyz v novinach se toho taky pise ... a u soudu muze byt vsechno jinak, kdo vi)Kdybych je naopak chtel "dostat", tak zacnu krikem a pokud se ke me otoci, tak uz to beru jako svoyu sebeobranou situaci a zasahnu rychle. Pokud by na vyzvu nelehli na zem s rukama za hlavou a nevyckali prijezdu policie, tak bych strilel driv, nez by se nevhodne natocili, s tim, ze na me zautocili a ja se branil. S prostrelenou nohu daleko neutece a nevykeca se z toho.Doufam, ze zminovani zakona a trvani na jeho dodrzovani nemuze byt brano jako neprimerena provokace. Alespon ne oficialne. A volbou vhodneho tonu hlasu a vhodnou volbou slov jde dosahnout spousty veci.(Abych nebyl narcen z navadeni k ... mam samozrejme na mysli je uklidnit a po dobrem presvedcit, ze zakon na jejich chovani asi hledi jinak, nez si v te chvili predstavovali, a ac jejich subjektivni duvody jim mozna naznacovaly neco jineho, tak pravni postup obvykle vypada ponekud jinak)
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    02.05.02-07:05:05  
Pro: Gilhad
K zamezení takového jednání si dokáži představit, že použiji "za určitých okolností" střelnou zbraň.

K $76: Jaké násilí můžeš použit k zadržení takové osoby? Kdy smíš použít střelnou zbraň pokud se pachatel trestného činu již vzdaluje a je "nebezpečný"?

  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
JardaB    02.05.02-07:00:19  http://www.buchtik.eu
Pro: M. Polanský

§ 76 Zadržení osoby podezřelé

(1) Osobu podezřelou ze spáchání trestného činu může, je-li dán některý z důvodů vazby (§ 67), policejní orgán v naléhavých případech zadržet, i když dosud proti ní nebylo zahájeno trestní stíhání (§ 160 odst. 1). K zadržení je třeba předchozího souhlasu státního zástupce. Bez takového souhlasu lze zadržení provést, jen jestliže věc nesnese odkladu a souhlasu předem nelze dosáhnout, zejména byla-li osoba přistižena při trestném činu nebo zastižena na útěku.

(2) Osobní svobodu osoby, která byla přistižena při trestném činu nebo bezprostředně poté, smí omezit kdokoli, pokud je to nutné ke zjištění její totožnosti, k zamezení útěku nebo k zajištění důkazů. Je však povinen tuto osobu předat ihned policejnímu orgánu; příslušníka ozbrojených sil může též předat nejbližšímu útvaru ozbrojených sil nebo správci posádky. Nelze-li takovou osobu ihned předat, je třeba některému z uvedených orgánů omezení osobní svobody bez odkladu oznámit.

(3) Policejní orgán, který provedl zadržení, zadrženou osobu vyslechne a o výslechu sepíše protokol, v němž označí místo, čas a bližší okolnosti zadržení a uvede osobní údaje zadržené osoby, jakož i podstatné důvody zadržení.

(4) Policejní orgán, který zadržení provedl nebo kterému byla podle odstavce 2 odevzdána osoba přistižená při trestném činu, ji propustí bezodkladně na svobodu v případě, že bude podezření rozptýleno nebo důvody zadržení z jiné příčiny odpadnou. Nepropustí-li zadrženou osobu na svobodu, předá státnímu zástupci protokol o jejím výslechu s vyhotovením usnesení o zahájení trestního stíhání a další důkazní materiál tak, aby státní zástupce popřípadě mohl podat návrh na vzetí do vazby. Návrh musí policejní orgán podat bez odkladu, aby osoba zadržená podle tohoto zákona mohla být odevzdána soudu nejpozději do 48 hodin od tohoto zadržení; jinak musí být propuštěna na svobodu.

(5) Ustanovení § 33 odst. 1, § 91, 92, 93 a 95 je třeba přiměřeně dbát i tehdy, jestliže je zadržená osoba vyslýchána v době, kdy ještě proti ní nebylo zahájeno trestní stíhání (§ 160).

(6) Zadržená osoba má právo zvolit si obhájce, hovořit s ním bez přítomnosti třetí osoby a radit se s ním již v průběhu zadržení; má též právo požadovat, aby obhájce byl přítomen při jejím výslechu podle odstavce 3, ledaže je obhájce ve lhůtě tam uvedené nedosažitelný. O těchto právech je třeba podezřelého poučit a poskytnout mu plnou možnost jejich uplatnění.

  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
-------
Gilhad    30.04.02-12:27:46  
Viz clanek ve "Zbrane a Naboje" kveten 2002 (to jsou ty nove, prave na pultech) a paragraf 76 trestniho zakona.
Prakticky bych to videl asi tak, ze z rozumne vzdalenosti na ne zacit kricet, at toho nechaji, ze je to protipravni a ze jinak proti nim zasahnes, jejich reakce asi bude, ze vykroci smerem k tobe, a pak uz to jednoduse zahrnes do sebeobrany, tedy vytazeni zbrane, zastrasovaci rana, pokud bude stale cas a stale budou postupovat, strelba na koncetiny, pokud byla puvodni vzdalenost mala, tak nezbyva, nez ucinna strelba.
Druha moznost je jit pouze po 76 a zacit vytazenim zbrane a vyzvou at zanechaji protipravniho jednani, vystrazna rana, pokud by to ignorovali a nechat je utect.
Nejsem pravnik a kazda tato situace je velice individualni, ale tohle by melo vetsinou projit.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Martin Polanský    29.04.02-23:09:57  
Dobrý den,
chtěl bych se zeptat na jednu konfliktni situaci,kde jsem si nebyl jistý jakého násilí by bylo možné užít. Dva lidé jen tak z plezíru začali mlátit nevinné chlapce,co se procházeli (což není tak ojedinělé).Já jsem kolem procházel a nebyl jsem do konfliktu bezprostředně zatažen.Vše nasvědčovalo tomu,že útočníci nehodlají přestat a tím ohrožovali život napadených.Útočníci nepoužívali žádné zbraně. Co v tomto případě smím udělat,krom toho než zavolat policii a čekat až mladíky umlátí??
Děkuji za radu
M.Polanský
  Z adresy: a105-156.dialup.iol.cz
-------
majkl    16.04.02-07:25:49  
Máte někdo zkušenosti s G2000 (9 mm luger pistole) ? Mel jsem ji v ruce jen v krame a sedla mi celkem hezky, ale nevim, jak kope atd, nemam moznost ji zkusit na strelnici.
  Z adresy: bsduh.nspuh.cz
-------
majkl    16.04.02-07:24:14  
Cili je to normalni, ze vidim vzdycky neco neostre ? Samozrejme vim, jak funguje oko, ale jde mi o to, jestli treba ten necely metr (delka ruky) uz neni skoro "nekonecno", co by melo byt zaostrene stejne, jako terc.
Ja ostrim na terc, metodu ostrit na miridla jsem jeste nezkousel (ale zkusim :-)
  Z adresy: bsduh.nspuh.cz
-------
lukas    13.04.02-10:21:32  
Gilhad: dovolím si polemizovat, metoda kterou tady popisuješ je hodně náročná. Určitě vyžaduje dlouhý nácvik a míření tímto stylem zabere hodně času, ono to trochu trvá než přeostříž z cíle (třeba 25m) na drobná mířidla a zase spátky. já mam jinou metodu - mířidla je důležité vidět ostře, srovnat si hledí s muškou, potom zamířít do středu terče, vůbec nevadí jestli je terč vidět rozmazaně nebo neostře, protože střed je vždy uprostřed. Stačí prostě namířit zaostřenými mířidly do středu rozmazaného terče. Téhle metodě stačí krátký nácvik, je rychlá (na zamíření je potřeba několik málo vteřin) a také dost přesná.
  Z adresy: p0096.as-l041.contactel.cz
-------
gilhad    09.04.02-10:13:18  
Majkl: nejdulezitejsi je cil, miridla by mela byt rozmazana symetricky kolem zamerne. Takze si zamer na cil, preostri na miridla, zkontroluj, ze miri tim spravnym smerem, opet preostri na cil a zafixuj si ten rozmazany obraz, az budes priste mirit, strovnej ten zafixovany rozmazany obraz na cil a jiste nebudes daleko od spravneho zamereni. Pokud je cas, tak preostri, dolad a zafixuj.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
majkl    08.04.02-11:42:53  
Trochu z jineho soudku:
kdyz mirim (kratka zbran), mel bych videt hledi, musku i cil, vsechno zaroven ostre ? Driv jsem strilel (ale je to uz dlouho) ze vzduchovky ("puska") a na problemy tohoto razu si nevzpominam, ale ted s pistoli se mi nedari mit vsechno ostre. Snazim se ostrit na cil a miridla mam rozmazana.
Nosim bryle, porad (na cteni i na dalku (stale stejne bryle)).
  Z adresy: bsduh.nspuh.cz
-------
Gilhad    07.04.02-18:43:09  
JardaB: cetnost - kdyz je cas a nalada, ted to spis flakam, ale s prichodem teplejsiho obdobi se to snad zlepsi. Co se metod tyce, tak asi 2:1 strelba na terc (20-25m), s dostatkem casu a mirenim a snahou o minimalni rozptyl : _akcni_strelba_ na siluetu (5-10m) s rychlym tasenim, s otockou, z krytu a podobne s durazem na spolehlive vyrazeni v minimalnim case. Prednostne v beznem obleceni, v pohybu a ustupem do krytu.
Mirim vetsinou na solar = teziste trupu = nizsi naroky na presnost.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    07.04.02-18:35:07  
Ubu: prichozi z poza rohu me moc nebere, pokud strilim smerem k utocnikovi, tak predpokladam, ze tak trochu vidim, jestli tam nekdo neni a kulka leti tak rychle, ze je minimalni sance, ze by tam nekdo vstoupit stacil. S tim odrazem mi to taky neprijde az tak velke riziko, ale mas asi pravdu a lepsi by pak bylo trefovat v tom _korytku_ dum po leve ruce. Nebo zahonek, pokud je pobliz, ten by to mel pohltit s rezervou.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    06.04.02-21:21:05  http://www.buchtik.eu
Všem: Pánové, což se taktéž zmínit o metodách, postupech a četnosti nácviku, které používáte a jež vám přinesly pokrok v dovednostech !!!
  Z adresy: tabora-2-10.dialup.vol.cz
-------
Ubu    26.03.02-18:27:02  
Gilhad:
Ovsem kdyz se v te tme prehlidnes a na chodniku bude skrabak na boty, ci precnivajici dlazebni kostka, mas mnohem vetsi pravdepodobnost, ze se ti kulka "vrati" nebo zasahne nekoho, kdo prave vysel zpoza rohu. Nebo pri varovnem vystrelu budes peclive mirit?
Nevim, nevim, do vzduchu mi to pripada bezpecnejsi...
  Z adresy: 147.229.86.150
-------
Gilhad    26.03.02-16:19:00  
Ona zase ta kulka nema az tak velky balisticky odpor a i kdyz se nahore zastavi, tak dolu dopadne skoro tak rychle, jako letela v tom miste nahoru. Navic to, ze je mimoradne citliva na vlivy - tech vlivu je tam moc nejruznejsimi smery - nelze zarucit, ze se trefis do sebe, ale nelze to ani vyloucit - Murfyho zakony plati, statistika vypovida pouze o ocekavani pri mnoha opakovanich, nikoli o jistote v tomto konkretnim pripadu.
Osobne bych to videl na vystrel nekam dolu do "korytka" - napriklad do uhlu PODEL baraku a chodniku, kde je nejpravdepodobnejsi, ze se odrazi dvakrat a jeste poleti dal priblizne stejnym smerem. Vzhledem k tomu, ze se kulka toci po smeru rucicek (alespon CZ92), tak nejlepe do chodniku, tak, aby ten dum byl tesne vpravo. Tak 10 a vic metru daleko ode me.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    26.03.02-16:09:12  
JardaB:
Ja chodim z prace centrem Prahy a casto i v noci, vecer, rano - kolem 4:00 je tu nadherny klid, ale po nejakych akcich a tak kolem pulnoci to byva obcas vselijake.
A co mych poctu tyce - radej to predimenzovat, nez podcenit. Nekdy si clovek nemusi byt jisty, jestli by to neslo vyresit i zastrasenim...
To zalezi na situaci. Pokud misto a cas dopreje, radeji bych se obesel bez mrtvych. Pokud mi misto nebo cas nebude dopran . . . , tak ma utocnik smulu.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Jan Dvorak    24.03.02-23:58:26  
To zalezi hodne na situaci. Pokud je utocnik rozhodnuty date mu pouze cas navic. NIKDY nestrilejte smerem do zeme - kulka se vetsinou odrazi a pokud plati murphyhozakony tak vetsinou na vas nebo tak ze utocnika rovnou zabije. Pri vystrelu do vzduchu se obavam se by se vam nepodarilo trefit sama sebe ani pokud byste byl vyborny strelec, miril v uhlu 90 stupnu se zemi a panovalo bezvetri - i male vychyleni kulky z primeho smeru (milimetry) vyusti v nejvyssim bodu drahy v krivku ktera bude smerovat nekam hodne mimo vas. Ad zraneni/skody dale - kulka je urychlena vybuchem strelneho prachu - ve chvili kdy dosahne nejvyssiho bodu drahy uz bude jeji energie minimalni, a ve chvili kdy nekam dopadne, i kdyz prihledneme k pusobeni gravitace, nadela jenom minimalni skody, i pri primem zasahu lidskeho tela by se pradepodobna pronikla pouze minimalne (pokud by vuebc pronikla). Pokud budu brat v uvahu klasicke mestske prostredi, kulka vystrelena pod uhlem 45 stupnu nejspis dopadne na strechu, kde se odrazi a dopadne zpatky na ulici kde nespusobi zadne skody (maximalne poskrabe sklo nebo lak nekomu na vozidle. Tolik k vystrelu do vzduchu. Mnohem vic vas ale musi zajimat pokud minete utocnika nebo ho prostrelite. V obou pripadech bude mit kulka jeste znacnou energii.
  Z adresy: router.go.cz
-------
Milan    24.03.02-20:10:47  
Ahoj, chtěl bych se zeptat, jak se díváte na problematiku varovného výstřelu. V konferenci o střelbě mi byl rázně zavrhnout, že je lepší útočníka rovnou po/zastřelit. Nicméně někdy může nastat situace, kdy by mohl být využit. Má otázka směřuje - kam mířit, zda do vzduchu nebo do země. Co si ze zvé středoškolské fyziky pamatuji, tak při vrhu vzhůru musí zákonitě těleso dopadnout na zem. Při ideální situaci bych asi trefil sám sebe, nebo by střela mohla při dopadu na neznámé vzdálené místo zranit někoho jiného. Se střelbou do země je zase spojeno riziko odrazu střely a zranění někoho nezúčastněného nebo opět sebe sama. Takže co je lepší.
  Z adresy: ppp680.praha.worldonline.cz
-------
Jan Dvorak    23.03.02-17:16:57  
JardaB: Ano zalezi na riziku a i na osobnich preferencich. Nekomu nevadi nosit ssebou .45 a ji i pouzivat. Ano zalezi na presnosti, jenze v sebeobrannych situacich moc presnosti nedosahnete, vetsinou jste rad kdyz vubec trefite utocnika ktery vas pronasleduje. Proto jsou vetsinou lepsi vetsi kalibry. Na mene rizikova mista je optimem CZ 92 v razi 6.35 br., s 9mm luger si vystacite v drtive vetsien pripadu. A na opravdu hodne rizikova mista kde predpokladate ze se bude strilet (i kdyz v tom pripade je daleko lepsi se takovym mistu vyhnout) je optimem .45 ACP. No a do centra Prahy po setmeni je idealni lehky protipechotni kulomet a nekolik granatu do kapsy :-))
  Z adresy: router.go.cz
-------
Jan Dvorak    23.03.02-17:02:43  
No nevim, kde zijete a pohybujete se vy, ale tady v Praze je videt skupinku podnapilych skinheadu jeste s enjakym praporem pomerne casto. Mne osobne sep okusili napadnout 2x, jednou za denniho svetla, oboje situace jsem resil utekem smerem k mistu s vetsim poctem lidi, prvni skupinka to vzdala kdyz jsem se vmisil do davu, v durhme pripade jsem se minul s projizdejici hlidkou Policie CR, kdy se skinheadi zarazili a obratili celem vzad. Myslim si ze je to idealni reseni, protoze skinheadi byvaji ozbrojeni vrhacimi nozi, paarlyzatory, plynovkami a buhvicim jeste, a osobne si myslim ze kdybych vytahl zbran a 3 z rekneme 6ti utocniku
vyradil z boje, ten zbytek by se na men vrhnul utocivse vsim co by meli po ruce. Takze spis az jakoopravdu krajni reseni situace - utikal bych, dohaneli by mne a civlizace nikde, v behu bych strilel za sebe a spolehal spis na to ze ej zpomalim nebo ze privolam nekoho strelbou. No nastesti jsem se do tak bezvychodne situace jeste nedostal.
  Z adresy: router.go.cz
-------
JardaB    22.03.02-21:58:02  
Ten zákon podle mne dosud nevyšel ve Sbírce zákonů. To co je na internetu jsou různě staré (řekl bych, že až rok) verze k projednávání.
  Z adresy: tabora-2-1.dialup.vol.cz
-------
JardaB    22.03.02-21:56:12  
Jan Dvorak:
Ráže .22 LR je opravdu pod minimem. Tam by mohl být problémem i kabát. Já sám bych začínal alespoň od .22 WMR.
Vždy záleží na přesnosti zásahu.
------------
Při rozhodování o zbrani a ráži je třeba vycházet z předpokládaného rizika a jeho pravděpodobnosti. Já sám nosím zbraň pro jistotu - je to 7,65 - 8 ran. Při jiné volbě bych se pohyboval od .22WMR - 6,35 do 9 mm Br. Jako maximu 5 ranný revolver .38.
  Z adresy: tabora-2-1.dialup.vol.cz
-------
JardaB    22.03.02-21:46:18  
Gilhad:
Docela by mne zajímalo, v jakém prostředí se pohybuje Gilhad. Ne že by naznačované situace nebyly teoreticky možné ... .
Když "už" vyndáš zbraň, tak už nemůže jít o nějakou krycí střelbu. Když vytáhneš zbraň musí ti být jasné, že chceš útočníka ZASTAVIT !!! Možná - jeden výstražný výstřel. A pak nějaké zadržování střelbou na nohy? Kdepak! To asi nebyla situace dost vážná, když váháš zasáhnout životně důležité části těla.
Připomínka - samozřejmě jsme pominuli co všechno předcházelo ve snaze z té situace odejít bez konfliktu.
  Z adresy: tabora-2-1.dialup.vol.cz
-------
Gilhad    21.03.02-22:19:38  
Predchozi prispevek byl dramatizovan a vyhrocen, ale muze se stat, ze vas nekolik typku nekde zaskoci, vy mate pistoli, oni retezy a noze, ale je jich vic. A v chvatu a seru se spatne miri, takze tech 8-9 ran v male razi vazne beru jako rozumny zaklad (pripadne dalsi zasobnik v kapse ..)
. . . nemluve o tom, pokud by byla cesta k uniku, ale potreboval bych je zdrzet a nechtel je rovnou zabijet . . kryci strelba chce opravdu dost munice. Jinak ale vsem (i/hlavne sobe) preju, aby to nikdy nebylo treba aplikovat v praxi.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    21.03.02-22:13:06  
Obsah zasobniku - predstavte si: temna noc, odlehlejsi misto, cesta jen odtud tam, zadne rozumne odbocky, ci skryse , najednou z obou stran banda skinu, ponekud posilnenych alkoholem (a tedy s nizsi schopnosti se rozhodnout k ustupu) a genialnim napadem, ze nekoho zlyncujou - treba vas. Pokrikuji to na dalku a zjevne jsou odhodlani - vystrazny vystrel je nezastrasil, musite se zacit trefovat - rekneme, ze je jeste trocha mista a casu, strelba po nohou - 1-2 rany, ale nestacilo jedeme naostro, videl bych to na sundani 2-3, nez znovu prehodnoti situaci a snad se rozprchnou. spotreba munice 1+2+2=5 az 1+2+2x3=9 u slabsi munice alespon dve rany na osobu (tj. rovnou strilet dvojstrely)
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    21.03.02-22:04:03  
Jan Dvorak: to s tou .50 AE bylo naznaceni smeru, do obrysu CZ92 by se jiste nevesel ani ten zasobnik, chtel jsem jen ukazat, kam tihnu - vykon, utajitelnost, velky zasobnik, mala vaha , coz se ovsem navzajem docela potira.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Jirka    20.03.02-00:16:48  
Premyslim o koupi "malyho" Walthera p22. Nemate s nim nekdo nejaky zkusenosti? Nechci ho na sebeobranu, ale na strelnici, abych se moh "ucit" a naboje me pritom nestaly majlant...
A pak by me zajimalo, jaky to je prejit z maly raze .22 na velkou 9 mm.
Neni strileni malou razi jen ztratou casu, pokud planuju jednou prejit na velkou?
  Z adresy: jd.kolej.mff.cuni.cz
-------
Jan Dvorak    17.03.02-18:20:51  
JardaB:
Zakon je na http://www.guns.cz/Zakon2002/zakon2002.html

a taky zde
http://www.sweb.cz/ja1st/zzs.html

  Z adresy: router.go.cz
-------
Jan Dvorak    17.03.02-18:08:52  
Tezko rict, je to hodne individualni. Nektereho utocnika muze zastavit i skrabnuti stehna razi .22, nektereho zastavi jen nekalikanasobny prustrel srdce razi .45. Vseobecne plati ze mensi kalibr zpusobi mensi zraneni, pokud je strileno z bezprostredni blizkosti. V uvedenych prikladech je predpokladan zasah napr. srdce, ale vetsinou dochazi k zastaveni kulky napr. o zebra.

1) Prustrel plice vetsinou uocnika nezastavi ani v razi 9mm Luger, ale zraneni muze byt pozdeji smrtelne.
2) Minimalni dopad vsech razi.
3) Velky dopad na utocnika i v razi .22 LR.
4) .22 ma tendenci se odrazet nebo zastavit v lebecni kosti, 9mm ale i 7.65 browning projde daleko snadneji skrz. Pokud se kulka zastavi nebo pronikne jen minimalne do oblasti mozku, je efekt prakticky nulovy, v opacnem pripade je efekt velky, muze nastat i okamzita smrt.
5) Nepravdepodobny zasah pri sebeobranne situaci, ovsem i .22 muze utocnika okamzite zabit.

Rad bych take uvedl ze se strelnymi zranenimi nemam nastesti zadnou osobni zkusenost a cerpam perdevsim zliteratury a od lidi kteri takove zkusenosti maji.

  Z adresy: router.go.cz
-------
JardaB    17.03.02-17:41:40  
lukas:

Na uvedené adrese jsem nic nenasel a jinde na internetu také ne.
Není to jen neschvalený návrh zákona?

  Z adresy: tabora-1-34.dialup.vol.cz
-------
JardaB    17.03.02-17:23:06  
Jan Dvorak:
Zkusme teoretizovat! Co je to menší kalibr? Při kterém zásahu bude menší kalibr neúčinný? Jak se to projeví? Srovnávejme .22 LR - 7,65 Br a 9 mm Luger.
Mějme za to, že útočník má nůž a pokouší se vás okrást na prázdné noční ulici a níže uvedené místo bylo zasaženo 2x.

1. Zásah hrudníku a plic bez poškození srdce, páteře a velkých cév.
2. Průstřel stehna či paže s nebo bez zásahu kosti.
3. Zásah měkkých částí břicha.
4. Zásah lebky.
5. Zásah srdce.

  Z adresy: tabora-1-34.dialup.vol.cz
-------
lukas    10.03.02-14:01:35  
Zákon už je dostupný na www.guns.cz, co mě na něm zarazilo je že k pořízení např. pistole už nebude stačit pouze příslušný zp ,ale bude potřeba ještě zvláštní povolení.
  Z adresy: p0475.as-l041.contactel.cz
-------
Jan Dvorak    09.03.02-17:41:53  
Ubu: jde o to ze i kdyz utocnika zasahnes nekolikrat muze se zvlast u mensich kalibru stat ze utocnika nezastavis ani nezabijes. Taky ber v uvahu ze se nemusis trefit - prvni akci po vytazeni zbrane (nebo jeste pred jejim vytazenim) najit si ukryt nebo alespon uskocit stranou a v tkaovem pripade nebude sdtat presnost sterlby za moc. Pokud do utocnika vyprazdnis cely zasobnik pricemz on po tobe porad strili nebo te porad jinak ohrozuje pak jde o nutnou obranu. Stejne jako v pripade ze utocnik vymenuje zasobnik v pistoli - utok sice prerusil ale zjevne v nem hodla pokracovat.
  Z adresy: router.go.cz
-------
Jan Dvorak    09.03.02-17:29:41  
Gilhad: Ano obcene plati pro sebeobranu ze cim vetsi raze tim lepsi ale .50 AE je uz moc. Jednak je v sebeobrane potreba casto strilet jednou rukou, od boku nebo pod ruznymi uhly, a .50 je v tom pripade nejlepsi cesta jak si zpusobit zdravotni problemy zvlast kdyz casto netrenujes. Co se tyce CZ 92 ve .50 tak pri tak kratke hlavni bych se bal vzit tu zbran i obema rukama :) Navic nezanedbatelny je i financni aspekt - .50 AE jsou jendy z nejdrazsich naboju na trhu.
  Z adresy: router.go.cz
-------
JardaB    08.03.02-22:27:44  http://www.buchtik.eu
Pro: Lukase
Četl jsem jen novinové výňatky - nemyslím si zatím, že by mi dělal nějaký problém.
Až jej budu mít dostupný v elektronické podobě, tak jej vystavím.
  Z adresy: tabora-2-13.dialup.vol.cz
-------
JardaB    08.03.02-22:24:28  http://www.buchtik.eu
Pro: Ubu@post.cz
Opravdu záleží na přepokládaném nebezpečí. U osob, které nosí zbraň pro jistotu můře stačit i 5 ranný revolver.
O kapacitě zásobníku viz http://www.buchtik.euRevo/Jak/jak_pire.htm
--------
Možná vhodná zbraň s vložnou hlavní je třeba ČZ 83.
  Z adresy: tabora-2-13.dialup.vol.cz
-------
JardaB    08.03.02-22:23:46  http://www.buchtik.eu
Pro: Ubu@post.cz
Opravdu záleží na přepokládaném nebezpečí. U osob, které nosí zbraň pro jistotu můře stačit i 5 ranný revolver.
O kapacitě zásobníku viz http://www.buchtik.euRevo/Jak/jak_pire.htm
  Z adresy: tabora-2-13.dialup.vol.cz
-------
lukas    08.03.02-18:34:05  
dobrý den
co říkáte na nový zákon o zbraních?
  Z adresy: p0168.as-l041.contactel.cz
-------
Ubu    04.03.02-21:33:04  
Hodne casto se pri argumentaci vyberu zbrane zminuje kapacita zasobniku. Ale je opravdu nutne mit k dispozici 10, 12, 15 naboju?
Podle meho nazoru, kdyz uz zbran vytahnu a chci pouzit (tzn. ne jen zastrasit, ale opravdu vystrelit na utocnika), musim ho zasahnout hned, aby nestacil vystrelit on. A k tomu nepotrebuju 10 ci 15 ran. Pokud do nej chci vysypat cely zasobnik, obavam se, ze uz nepujde ve vetsine pripadu o nutnou obranu...
A kdyz je utocniku vic (napr. 5)? Pokud predpokladam, ze jsou vsichni ozbrojeni a ja nejsem nejrychlejsi pistolnik celeho Zapadu, sakra si rozmyslim, jestli vubec zbran vytahovat...
Vse samozrejme zalezi na terenu, okolnostech atd.
Co si o tom myslite?

A jeste otazka - mate nejake zkusenosti s vymennymi hlavnemi ruznych razi? Kdyz chci nosit vetsi razi a zaroven s tou samou zbrani trenovat levne s napr. ".22"? Jakou zbran byste doporucili?

Diky

  Z adresy: 147.229.86.150
-------
Gilhad    04.03.02-15:14:22  
Ja zase inklinuju k razim vetsim.
Muj ideal zbrane pro sebeobranu je pistole rozmeru a vahy CZ 92 se zasobnikem na 15 naboju raze .50 Action Express ;-)
Ale clovek nemuze mit vsechno :-(
Alespon ne naraz ;-)
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    01.03.02-20:17:57  http://www.buchtik.eu
První moje zkušenosti s nošením byly také o váze. Nevím proč, ale inklinuji k menší ráži (.22 .22WMR 6,35, 7,65). Zbraň 7,65 typu Walter PPK mi připadá na hranici snesitelnosti.
  Z adresy: a102-129.dialup.iol.cz
-------
Gilhad    26.02.02-13:32:23  
>Trvalé nošení "pro jistotu" :
to neni o razi, ale o vaze... 6.35, 8 ran
9, 5 ran
a cokoli nad to, co pohodlne unesu
"pro jistotu" by to melo stacit, jakmile jdu do (alespon mirne) nejistoty, tak samozrejme jeste velkou pistoli a par zasobniku. Opet pro jistotu. Tohle bych v nasich podminkach povazoval za zdrave prehnany odhad (tj. ze skoro jiste vam nebude nic chybet, spis hodne prebyvat, (coz je lepe, nez naopak))
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
Gilhad    26.02.02-13:22:51  
Vhodna raze? Obecne slycham ze od 9mm Para. Ja mam CZ92 coz je 6.35 je to malo, ale uzasne utajitelna (termin z Shadowrunu, pro ostatni = lehka, neprekazi, neni videt, lze nosit po kapsach a mit ji skutecne v ruce driv, nez si to utocnik uvedomi (a neni problem mit ji v ruce jeste pred zacatkem problemu, dokud tu ruku nevytahnu z kapsy, tak neni sance, ze by to nekdo poznal), ale na obvykly hmat do podpazi reaguji lide na zaklade znalosti akcnich filmu, na sahnuti do kapsy vetsinou nereaguji vubec). Az to finance dovoli, tak bych chtel neco jako Kevina - malinkate, malinke, s velikou razi a nekolika naboji. Pro sebeobranu neni potreba presnost, ale pohotovost - na kontaktni vzdalenost nejde minout vinou zbrane.Na vetsi vdalenost (rekneme tunel?) je cas vytahnout z tasky neco vetsiho (rekneme CZ 75). Jinak co se tyce raze vetsi je lepsi, ale i mensi raze muze zabijet, a poskytuje vice ran v zasobniku, takze bych ji tak zcela nezavrhoval. Ale Kevin se zda byt mym snem, co se sebeobranne zbrane pro kazdodenni noseni tyce. A do potencialne riskantnich mist pak lze pribrat uz "velkou" pistoli, jakmile prestane jit o rycholst taseni, tak se muze hodit vetsi presnost a velky zasobnik.
A rozhodne a predevsim chladnou a cistou hlavu, aby to clovek nemusel pouzit pokud mozno vubec.
Jinymi slovy: snazim se, abych se do konfliktu nedostal, ale neni-li to mozne, tak abych se z nej dostal nezranen.
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
JardaB    24.02.02-09:52:05  http://www.buchtik.eu
Gilhadův názor mi mluví z duše. Pro zajimavost - jaký je váš názor na ráži vhodnou pro trvalé nošení "pro jistotu" ?
  Z adresy: a103-129.dialup.iol.cz
-------
Gilhad    22.02.02-13:23:37  
> Zase chodit neustále připraven k použití zbraně je asi nejrychlejší cesta do problému.
Nemyslim si, ze to obecne plati. Sam chodim se zbrani uz par let a jeste jsem nebyl donucen ji pouzit, dokonce ani vytahnout. Na druhou stranu mi vedomi, ze ji mam, uz minimalne trikrat pomohlo vyhnout se konfliktu. Proste jsem vedel, ze ji muzu v pripade nutnosti pouzit a tim jsem ziskal vetsi manevrovaci prostor (lepe receno, mohl jsem zuzit hranici, za kterou uz by to byl boj a tohoto mista vyuzit k argumentaci a psychologii)
IMHO je ale nutne, aby (pokud zbran nosim) byla tato natolik beznou soucasti obleku a natolik ohmatana, ze uz ji clovek nevnima, ale je kdykoli ji schopen ucinne pouzit. Neco jako mobil. Problemy jsou, kdyz si nekdo porad opakuje "Mam taaakhle velkou bouchacku, jsem taaakovy bouchac, ted se kazdemu ubranim". Stejne, jako kdyz decko dostane poprve klice, mobil, hodinky ... a machruje s nima tak dlouho, az se s nima neco stane. Dospely to nevnima. Jenom u vchodu vytahne klice a otevre, kdyz se zdrzi tak zavola a porad vi kolik je hodin. A kdyz ho nekdo prepadne a vyjednavani nepomaha, tak se mu v ruce objevi pistole. Stejne jako ty klice, kdyz dojde ke vchodu. Bez premysleni, v pravy cas a nikdy jindy.
(Silne zjednodusuju, ale jde mi o vyjadreni urciteho stavu mysli, berte to jako basnickou nadsazku)
  Z adresy: fw.zoom-int.cz
-------
BuchtikJ    09.02.02-20:13:36  http://www.buchtik.eu
Pro Oldu H

Vzhledem k ráži .45 ACP je to optimum.
Z druhého pohledu je to strašné dělo - s prázdným zásobníkem 1150 g. Podle mého spíše služební nebo pro ty lidi, kteří se pohybují pracovně v hodně rizikovém prostředí: směnárny, některé obchody s nočním provozem, noční podniky a co já vím ...

  Z adresy: taborb-24.dialup.vol.cz
-------
OldaH    09.02.02-20:00:14  
Souhlasím s každým kdo tvrdí, že je třeba všechno pořádně rozmyslet a hlavně brát ohled na hmotnost zbraně a cenu nábojů, pokud už přejdeme otázky, proč si zbraň kupovat. Rád bych slyšel názor na ČZ vz. 97, popř. na zbraně podobné ráže, ať mi nikdo neříká, že si takovouto zbraň pořídil jen na obranu...
  Z adresy: clink.ich.vabo.cz
-------
JardaB    08.02.02-18:53:37  http://www.buchtik.eu
Ona ta nebezpečná situace nezačne zčista jasna. Ono se to vyvíjí - a vy v předtuše napadení odejdete pryč. Další hledisko je, že o vaší zbrani nesmí nikdo vědět, ani tušit. I se zbraní jde o moment překvapení. Zbraň může být v klidu v nějakém zavazadle - existují takové ledvinky. V zavazadle je větším nebezpečím větší znečištění zbraně prachem, kterého je v každé tašce dost. Zastrašení vytaženou zbraní určitě funguje, ale tasit musíte až když jste již rozhodnut (donucen) vystřelit. Zde je třeba říci, že zbraň by jste měl tasit až jste vyčerpal předchozí možnosti - ústní komunikace, různé postrkování, ústup (záleží na situaci). Tasit ji až když ji opravdu chcete použít: tasení, výstražný výstřel - možná na něj nebude čas, a pak naposledy 2 rány do trupu. Jindy se zas může situace vyvinout tak rychle, že se snažíte odskočit do útočníka tasit a bez míření vystřelit. Někdy může být tolik lidí v okolí, že vám to brání v postupu, který by jste chtěl použít. Ono to je složité.
Zčásti vás k držení zbraně nutí mužská ješitnost, zčásti potřeba být připraven na situaci, která možná celý život nepřijde.

Ještě jednou: chodit určitou dobu na střelnici a střílet bez zbrojáku pod dohledem. Pokud chcete něco mermomocí koupit hned, může to být něco malorážový revolver. A nebo nákup odložte tak o rok a uvidíte.

> -----Original Message-----
> From: Janda Petr [SMTP:jandap@umo4.plzen-city.cz]
> Sent: Friday, February 08, 2002 12:23 PM
> To: BuchtikJ@IPS.CZ
> Subject: RE: návštěvní kniha
>
> Dík za mail.
> Ono je těch pochybností víc. Třeba pistole v tašce, to je asi blbost. Buď mi tašku někdo vytrhne z ruky, nebo ji nestačím vytáhnout. V obou
případech ta zbraň byla k ničemu. Zase chodit neustále připraven k použití zbraně je asi nejrychlejší cesta do problému. Je to složité...Ale kdyby mně to jen jednou mělo zachránit? Nemám jednoznačnou odpověď. Uznávám, že na vašich radách (teď myslím všechny ty stránky o zbraních) něco je a že já sám se musím rozhodnout, jestli zbraň ano nebo ne. Je to tak trochu jako s mobilním telefonem. Když už ho mám, musím ho pořád nosit u sebe, aby splnil to, k čemu slouží - k mobilní komunikaci. Jenže ta zbraň je těžká, při ztrátě nebo krádeži jsou potíže... Dost negativ najednou. Ještě se vás zeptám na názor. Jsou zkušenosti, jestli pouhým tasením zbraně lze protivníka zastrašit? Rozumí zločinec této nonverbální komunikaci? Nespustí to spíš jeho agresi?
> Petr Janda

  Z adresy: taborb-22.dialup.vol.cz
-------
Petr     04.02.02-16:10:44  
Náhodou jsem zabrousil na vaše stránky, jsou dobré.
Už mně napadla myšlenka pořídit si zbraň, ale trochu se bojím, aby mi pak neujely nervy a nebyl problém.
Mohl bych znát váš názor na pistoli KEVIN z Val.Meziříčí?
  Z adresy: gate2.plzen-city.cz-192.168.141.76
-------
Vasek    02.02.02-21:24:45  
Mate pravdu-ja s vami souhlasim.Jednomu znamemu nabizeli napr.Gloka17 za 3.500.Proto si myslim,ze vlada nema pravdu,kdyz mluvi o ozbrojovani naroda-kdo chce spachat trestny cin-tak si koupi -daleko levneji- zbran nacerno
  Z adresy: l7.dkm.cz
-------
J.Buchtík    02.02.02-20:19:48  
mailto:VasekMuller@centrum.cz

Sám si myslím, že plynovka by mohla být nebezpečná tak jak naznačujete, ale v učitých situacích může útočníka odradit nebo zneškodnit. Je to opravdu otázka zvážení do úvahy přicházejících rizik při útoku a obraně.
Vaše tvrzení, že každý 15. v ČR má zbrojní průkaz a zbraň je pravděpodobně zkreslující v tom, že se jedná o zbraně lovecké, sportovní a nebo sebeobranne s průkazem "G" - ale trvale nenošené !!

  Z adresy: a76-129.dialup.iol.cz
-------
Vasek Muller    01.02.02-10:47:33  
Muj nazor na noseni zbrani je takovy,ze pokud si chce nekdo poridit zbran-tak at rozhodne nevoli plynove zbrane,protoze kazdy 15. v CR ma zbrojni prukaz a pravou zbran.Vy to na nej vytahnete a on nevi,ze neni prava...Ja osobne chodim na bojove umeni Taekwondo ITF-to mi staci
  Z adresy: l7.dkm.cz
-------
JardaB    23.01.02-17:24:15  http://www.buchtik.eu
Přeji Vám všem hodně zajímavých příspěvků, aby Vám přinesly hodně poučení a odpovědí na vaše otázky.
  Z adresy: ns.ips.cz-194.228.222.57
[Začátek] [Předcházející] [Všechny záznamy] [Následující] [Konec]